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le droit de savoir
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Auteur Message
vignotine



Inscrit le: 21 Avr 2008
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MessagePosté le: Lun Avr, 2008 1:53 pm    Sujet du message: le droit de savoir Répondre en citant

bonjours à tous j'aurais besoin d'un peu d'aide, j'ai un sujet de philo pas trés simple, le sujet c'est y-a-t-il un droit de savoir ? j'aurais besoins de quelques conseils merci d'avance
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Lai



Inscrit le: 05 Jan 2006
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MessagePosté le: Lun Avr, 2008 7:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

y a t il un droit de savoir Vignotine qu'en penses tu déjà toi?
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orni



Inscrit le: 14 Avr 2006
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MessagePosté le: Lun Avr, 2008 7:21 pm    Sujet du message: Droit de savoir Répondre en citant

"Droit de savoir" c'est une expression de journaliste.
Quel est le contexte ? Les faits ? ou la culture ?
_________________
Parce que nous nous identifions au corps, nous croyons que le fonctionnement de l'esprit humain, comme celui du corps humain, s'apprend dans les livres.
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vignotine



Inscrit le: 21 Avr 2008
Messages: 10

MessagePosté le: Mar Avr, 2008 10:07 am    Sujet du message: rép Répondre en citant

moi je vois pas trop se quel veut dire cette question, elle me parle pas vraiment. Deja rien qu'en regardant un peu sur le net pour le droit de savoir il me donne l'émission alors que sa rien a voir avec mon sujet.
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orni



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MessagePosté le: Mar Avr, 2008 10:59 am    Sujet du message: Droit de savoir Répondre en citant

icon_biggrin.gif Tu n'as qu'à imaginer quelqu'un de complètement ignorant, ne sachant rien du monde où il se trouve, ne comprenant rien à rien. icon_eek.gif

Maintenant, considère tout ce que tu sais aujourd'hui.
Tu rencontres ce quelqu'un. A ton avis, quels seraient ses droits au savoir les plus précieux ? Qu'est-ce qui te paraît le plus important à savoir sur le monde que tu pourrais lui transmettre ?

Et surtout, c'est la question, pourquoi choisis-tu tel savoir, pourquoi penses-tu que tel et tel savoir sont cruciaux pour lui ?
_________________
Parce que nous nous identifions au corps, nous croyons que le fonctionnement de l'esprit humain, comme celui du corps humain, s'apprend dans les livres.
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vignotine



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MessagePosté le: Mar Avr, 2008 1:48 pm    Sujet du message: re Répondre en citant

merci pour le conseil mais je comprend pas tro se que tu veux dire tout a la fin
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orni



Inscrit le: 14 Avr 2006
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MessagePosté le: Mar Avr, 2008 1:58 pm    Sujet du message: Droit de savoir Répondre en citant

Tout à la fin, c'est ça ? :

"Et surtout, c'est la question, pourquoi choisis-tu tel savoir, pourquoi penses-tu que tel et tel savoir sont cruciaux pour lui ?"

Alors imagine qu'une personne soit atteinte d'une maladie mortelle à brève échéance. A -t-elle le droit de le savoir ?
C'est le médecin qui va décider si elle a droit à cette information en fonction de certains critères médico-psychologico-subjecifs.
Pourquoi cette personne malade aurait-elle le droit de savoir ? ? ? ?
_________________
Parce que nous nous identifions au corps, nous croyons que le fonctionnement de l'esprit humain, comme celui du corps humain, s'apprend dans les livres.
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vignotine



Inscrit le: 21 Avr 2008
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MessagePosté le: Mar Avr, 2008 2:39 pm    Sujet du message: re Répondre en citant

non ce n'est pas sa, c'est la toute derniere phrase avec je pense, tu pense tout sa
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Lai



Inscrit le: 05 Jan 2006
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MessagePosté le: Mar Avr, 2008 5:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Avons nous le droit de t'aider à le savoir ? icon_lol.gif icon_lol.gif
Te biles pas superphilorum est là avec toute son équipe Orni, Lai , Thyd, Skipp, Pouet et les autres tu verras on te sortiras de la glu

A blub
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Lai



Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 807

MessagePosté le: Mar Avr, 2008 11:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
L'émission de TF1 concerne tout à fait ce sujet. Cette émission part du principe "qu'on nous cache des choses", "que tout n'est pas dit". Notre époque met en avant un principe : tout doit être transparent, tout doit se dire. C'est plus qu'un principe, c'est une injonction. La télé-réalité y participe grandement révélant ici et là le moindre détail de la vie des individus. Voilà me semble-t-il un bon point de départ. Michel Foucault se délecterait de cette société qui organise au nom du "droit de savoir" la surveillance généralisée...


Perso je trouve ceci un très bon développement de cette dissertation le moins que l'on puisse dire énigmatiquement d'allure philosophique

Y a t il un droit de savoir? Faut l'avouer qu'aujourd'hui les profs font à l'économie des mots pour les dissert dis donc

Bientôt nous aurons comme thème de dissert " Y a t il un droit?" vous me ferez quatre pages

Bientôt encore mieux " Y a t il ? "

Faut l'avouer que nous entrons dans le minimalisme de l'expression du pré-texte-à-savoir que l'on appelle dissertation "grave" hihi

Mais bon admettons que "less is more" et entrons avec monsieur Martz dans le sujet

Le problème pour moi dans ce boutinet de phrase est bien sûr le mot savoir?! Bon dieu que ce mot recèle d'ambiguité et de sens

y a t il un droit de TOUT savoir? y a t il un droit d'ACCES au savoir? y a t il un droit de CONTENU de savoir? etc.....

Savoir et connaitre sont déjà deux univers Je t'avoue franchement ma perplexité devant l'énoncé " y a t il un droit de savoir"

Un droit de savoir pour qui ? pour un spectateur externe ou pour soi même?

Monsieur Martz je pense prend connote l'expression un droit de savoir en temps que droit de TOUT savoir , la transparence

Je pense perso effectivement que l'enoncé semble pencher dans ce sens là quoiqu'il n'en soit qu'un sens restrictif

Orni évoque le droit de savoir en droit de tout dire ? ce qui est implicitement aussi contenu dans cette phrase qui ma foi porte le tout de l'ambiguité subjective/objective du mot savoir et du mot droit ( la permission, la légitimité etc...)

Je crois que la tranformation du droit de savoir en l'injonction un devoir de savoir comme le dit monsieur Martz


Citation:
d'une société qui organise au nom du droit de (tout) savoir la surveillance généralisée


Je pense que tu pourrais traiter ce sujet d'une manière "foucaldienne" hihi

qui s'énoncerait de la manière suivante plus ou moins

" le droit au savoir qui s'impose dans notre société légitimise la surveillance généralisée de la société et des citoyens, ce droit au savoir, ce droit à (tout) savoir ne nous conduit il pas dans une société fasciste, et une dictature ? de ceux qui surveillent et de l'immense majorité surveillée?"

Moui j'irais dans ce sens là aussi
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vignotine



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MessagePosté le: Mer Avr, 2008 1:16 pm    Sujet du message: re Répondre en citant

merci pour tout ces conseille, il y a pas mal de choses qui ont l'air bien je vais étudiez tous cela. merci encore
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vignotine



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MessagePosté le: Mer Avr, 2008 1:36 pm    Sujet du message: re Répondre en citant

est ce que pour vous je devrais faire un paragraphe parlant du savoir ?
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orni



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MessagePosté le: Jeu Avr, 2008 7:40 am    Sujet du message: Droit de savoir Répondre en citant

Il faut que tu penses le savoir qui serait un droit, il faut que tu fondes ce droit.
Le problème est de distinguer le désir du droit.
On peut avoir des tas de désirs. Comme on te l'a montré au-dessus, on suscite aujourd'hui des désirs, on entraîne à désirer tout et n'importe quoi. Est-ce que ces désirs sont des droits ? (démagogie et consumérisme et formattage des esprits)

Quant au savoir : là aussi, il y a un piège. (Ton sujet est difficile). Cela peut être un moyen de te manipuler, conditionner. Parce que ta pensée, et donc tes actes vont en découler. Vérification de ce savoir ?
Essaie de voir quels sont les droits au savoir les plus essentiels, légitimes, nécessaires eu égard :
- à la dignité humaine (constitution française. droit international)
- à la situation particulière de la personne. (Je n'ai pas à savoir les raisons de la décision du conseil d'administration d'une entreprise privée)
_________________
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orni



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MessagePosté le: Jeu Avr, 2008 8:08 am    Sujet du message: Droit de savoir Répondre en citant

Ou alors, il y a une autre façon d'aborder la question si elle t'inspire davantage. C'est que le droit contrebalance le pouvoir.
Robinson sur son île ne réclame pas beaucoup de droits.

Le droit existe parce que le pouvoir existe. C'est une façon de l'encadrer, de le réglementer, de le limiter etc
Pouvoir = hommes évidemment. Je ne parle pas du pouvoir de la grêle.

Donc le droit de savoir répond au pouvoir que donne le savoir.
(Voir l'exemple du malade)
Autre exemple : on sait que tu existes + on sait un certain nombre de choses sur toi ---> pouvoir sur toi.
réponse : droit de savoir ce que l'on va utiliser comme savoir sur toi .
_________________
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vignotine



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MessagePosté le: Jeu Avr, 2008 3:09 pm    Sujet du message: re Répondre en citant

il faudrait donc que je parle du désir et non du savoir ?
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