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Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 826

Il m'apparait évident par les temps qui courent que la où la question de la technologie fut le fondement de la philosophie de la fin du xix siècle et encore plus du 20° siècle

La question en ce début du 21° siècle ne se transforme t elle pas en une question sur l'information et plus encore sur l'enjeu du marché mondial et la mondialisation comme question posée à l'enjeu de ce qu'est Etre ?!

Question curieuse bien sûr et farfelue sans doute mais aujourd'hui quand on se penche sur l'éternelle question de l'Etre on se trouve soudain confronté à la relativité existentialiste qui aujourd'hui prend les allures de ce qui nous concerne tous à savoir la mondialisation .....

Les philosophes au moyen-âge questionnaient la question de l'universel et du singulier, les philosophes des lumières ont mis à mal l'universalité devant la nécessité de l'expérimentation dans le réel fut-il le réel virtuel au bout de l'histoire .... mais réel quand même

Les philosophes du 20° siècles ont évoqué la relativité de la question de l'être à celle de notre engagement dans le monde et la contingence de la question dans le monde concu comme contexte et comme horizon

Poser alors la question de l'horizon du monde devenait donc pertinent pour envisager la question de l'Etre La question de la shoah et de la bombe atomique a ouvert la question de la technique au coeur de l'etre comme une de ses fins relatives

Aujourd'hui peut on envisager l'horizon de la mondialisation comme question de l'Etre?

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 826

Heidegger , probablement le dernier des métaphysiciens, a posé une hypothèse à savoir que l'homme est le berger de l'Etre , son gardien

Révolution copernicienne s'il en est n'est ce pas ?! De se poser la question de l'Etre l'homme en est le gardien car il est l'ouverture à la question et dont l'ouverture dans la question est le "lieu" même de l'Etre

Continuer à interroger notre rapport à l'Etre est donc maintenir l'Etre ouvert, en devenir , .......

Notre forum pose la question comme source d'intérêt pour notre esprit à s'interroger sur ses fondements , sur notre etre et notre etre au monde en particulier

Einstein a montré que l'écoulement du temps est relatif à la courbure de l'espace par la masse Le temps n'était plus une notion abstraite , pour devenir un élément concret visualisable et quantifiable La fin d'un arrière monde

En posant l'homme comme gardien de l'etre Heidegger nous donne une responsabilité celle de maintenir l'espèce Humaine en vie pour dire la question de lETre

Aujourd'hui quelque chose crie dans le monde qui est la marchandisation de l'homme et pire sa non valeur marchande finale , son mésemploi , sa disqualification devant ce qui fait la valeur marchande à savoir l'Argent

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 826

L'homme jusqu'à il y a peu ( voir Andy Warhol voir Annah Ahrendt) était devenu , l'homme des temps moderne , un homme producteur et un homme produit

Aujourd'hui la mondialisation fait de l'homme... un déchet, un surplus, un en-trop , juste digne d'habiter une poubelle !!

Le marché à forclos l'homme de son système .... comprenez une seule chose soit le marché s'effondre soit avec la fin du dernier homme, la fin du dernier marché, la fin du monde hihi!!

C'est à pleurer mais en regardant ce qui se passe actuellement on en vient à celà

Alors la "fin de l'histoire" serait elle égale à son début ... pur temps libre, de l'homme pour se remettre à penser l'etre

L'homme en redevenant gardien de mouton ou de vache pour survivre redeviendra peut être gardien de la question de l'Etre?

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 826

L'effondrement de notre civilisation financière qui est présent à quelques semaines ou mois d'ici va créer des conditions ou la question de la subsistance et la question de l'ETre va se poser brutalement à beaucoup

Question sur ce qui fait une vie comme valeur ?!

L'économie sociale aujourd'hui (mais sans être une contrepoids face au tsunami mondial qui s'annonce sur les marchés ) remet une question au coeur du capitalisme dont nous éprouvons les limites: produire et gagner de l'argent pour quoi faire?

Gagner de l'argent pour gagner de l'argent devient une pure ineptie et le monde va s'effrondrer devant cette ineptie

A savoir c'est au profit du surprofit que les entreprises sont délocalisées, les emplois radiés et le gel des salaires fixé Le lien des pays du sud à recevoir nos produits imbattables et le rackett des banques mondiales fait s'écrouler leur propre économie et crée un marché de pauvres et de notre coté crée une foule de chomeurs, des pré-pauvres, qui de ce fait ne peuvent plus faire marcher l'économie

Le monde du crédit s'effondre et que reste t il ? La question des valeurs!
Qu'est ce que c'est que de l'eau qu'est ce que c'est que du pain (la guerre du pain a commencé en égypte et dans les pays de la faim) de l'air respirable de l'echange et de la communication réelle entre les hommes, qu'est ce que c'est que ma vie dans ce monde où l'homme devient forclos ? et veut marcher sur le seul profit qui s'effondre quand il n'y aura plus personne ni pour produire ni plus personne pour pouvoir consommer hips!!

La fin d'une forme de capitalisme se profile, et j'espère que ce ne sera pas avec lui la fin de l'humain

C'était mon quart d'heure dépressif du mois merci de ne m'avoir pas lu merci de questionner l'etre pour encore garder une trace et un chemin vers la question de la valeur de ce que c'est que vivre à savoir son ... sens

Hm pour Orni

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 826

a tout hasard un article qui résume un peu l'immoralité dit-il de la mondialisation, je dirais surtout une question de remise en cause même de toute moralité devant la forclusion même de l'homme du système y compris des financiers devant le pur marché qui s'emballe de la finance Un marché sans hommes sans financiers sans producteurs et finalement sans consommateurs Forclusion de l'homme de son propre monde voilà l'absurdité devant laquelle nous sommes arrivés

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1830

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 826

Kant a formulé son rêve qui était par-ailleurs le seul monde philosophiquement viable à savoir la communauté des hommes comme communauté des fins L' homme vaut comme une fin et non comme un moyen

Aujourd'hui Kant se serait retourné dans sa tombe car non seulement l'homme n'est pas une fin, mais il n'est même plus un moyen , il devient un rien , une gêne que l'on tue à coup de Sida et de maladie et de pauvreté délibérées en Afrique , à coup de guerre préventive et de mobilisation du terrorisme de toute pièce créé pour les besoins de la cause argent!!

L'homme est au mieux un chomeur mais n'est même plus un esclave il est un rien , un en-trop

Une preuve? Le Traité de Lisbonne que dit-il ?
Il dit rien moins que ceci Les Etats doivent disparaitre au profit des régions, les parlements doivent faire de la figuration devant les technocrates de la Commission et du Conseil Européen qui seuls ont force de dire la Loi éventuellement via les jugements de la Cour de Justice dont les édits vaudront loi A savoir que le Conseil, la Commission et la Cour de Justice sont trois instances représentées par des personnes non-élues

Autrement dit vous les peuples allez vous faire voir ..... nous qui sommes désignés par les pouvoirs de l'argent ( multinationales et les banques dont le libre flux du marché est l'enjeu de cette escroquerie de Traité)

Il s'agit d'un putsch sur nos démocraties au profit des bourses et des banques L'homme devient absent du système il devient tout simplement gênant

Il faut philosophiquement lutter pour un retour de l'homme vu comme une fin et non comme un rien Heureusement ou terriblement le marché va s'en charger pour nous mais à quel prix, le prix de l'humanité toute entière??

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 826

Il est soudain cocasse de voir que nous sommes passé de la philosophie spéculative à la pure spéculation c'est à dire de l'homme vécu comme histoire de progression en alter-ego avec la pure spéculation qui est l'homme seul dans le court terme pour non la jouissance de l'autre mais la jouissance de l'argent , c'est à dire la jouissance de rien , le pur néant

Nous sommes passé d'une pensée de l'Etre à la pure représentation du néant , l'homme son alter-ego et l'histoire d'un côté et de l'autre l'homme son ego et son néant dans l'instant de la pure jouissance fictive , le non sens absolu

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

La réalité devient un pari... en permanence on veut miser pour le bon cheval... à tous les niveaux, même celui de l'amour... j'en suis personnellement plus que dégoûté...

Ce que tu dis à propos de l'argent, de ce "rien"... oui bien sûr... sauf que c'est ce qui doit pouvoir maintenir une cohésion, dans le principe l'économie est bonne comme idée, on n'a pas trouvé mieux. Mais les dés sont pipés de la façon dont tu l'expliques bien, l'Homme vit "pour rien", si à côté de ça il n'y a pas de CREATION venant de SOI, alors l'existence n'a pas de sens. Le pire en effet c'est de vivre sur un principe économique et pour lui uniquement en croyant que c'est cela, la réalité... alors que ce n'est qu'un moyen pour parvenir effectivement à nos fins : l'être humain. Ca devrait être ainsi... que dire ? Simplement que personnellement j'ai cru devenir fou à certains moments, dans mon cheminement personnel, parce que quand on en vient à ouvrir les yeux, il faut avoir une force supplémentaire pour continuer là dedans. J'ai compris une chose par la suite : l'échange, le partage, quoi qu'il en soit. Autrement dit, continuer à exprimer nos pensées, les exprimer c'est à dire ne pas rester seul. Et tout simplement, partager aussi des choses auquelles nous croyons, ... c'est un peu ça qui me tient. Si un jour où l'autre, je ne sais "qui" me fera sa morale du "je sais ce qui est bon pour toi" (pour simplifier) disons qu'au fond de moi, je sais ce que je vis et quels sont mes valeurs, ... sans non plus entrer dans une forme d'intégrisme humaniste (elle est bonne celle là, hein ?

) si j'ai des choses encore à prouver, c'est surtout envers moi. Bref : toubib or not toubib ?
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

La BOMBE HUMAINE, c'est toi elle t'appartient !!!

Petite paroles sympas du groupe TELEPHONE

CA c'est de l'humanisme intègre et... vrai

L'arme de demain ? C'était un message...

LA BOMBE HUMAINE

Je veux vous parler de l'arme de demain
Enfantée du monde elle en sera la fin
Je veux vous parler de moi, de vous
Je vois à l'intérieur des images, des couleurs
Qui ne sont pas à moi
Qui parfois me font peur
Sensations qui peuvent me rendre fou
Nos sens sont nos fils
Nous pauvres marionnettes
Nos sens sont le chemin
Qui mènent droit à nos têtes
La bombe humaine, tu la tiens dans ta main
Tu as le détonateur juste à côté du coeur
La bombe humaine, c'est toi elle t'appartient
Si tu laisses quelqu'un prendre
En main ton destin
C'est la fin
Hum, la fin
Hum, la fin
Hum, la fin
Mon père ne dort plus sans prendre ses calmants
Maman ne travaille plus sans ses existants
Quelqu'un leur vend de quoi tenir le coup
Je suis un électro bombardé de protons
Le rythme de la ville c'est ça mon vrai patron
Je suis chargé d'ÉLECTRICITÉ
Si par malheur au coeur de l'accélérateur
Je rencontre une particule
Qui me mette de salle humeur
Oh non!
Faudrait pas que je me laisse aller
Faudrait pas que je me laisse aller
Faudrait pas que je me laisse aller
Faudrait pas que je me laisse aller
Faudrait pas que je me laisse aller
Faudrait pas que je me laisse aller
Faudrait pas que je me laisse aller
Faudrait pas que je me laisse aller
La bombe humaine, c'est l'arme de demain
Enfantée du monde, elle en sera la fin
La bombe humaine, c'est toi elle t'appartient
Si tu laisses quelqu'un prendre en main ton destin
C'est la...
Bombe humaine, tu la tient dans ta main
Tu as le détonateur juste à côté du coeur
La bombe humaine, c'est toi elle t'appartient
Si tu laisse quelqu'un prendre ce qui te tient
C'est la...
Bombe humaine, c'est l'arme de demain
La bombe humaine, c'est toi elle t'appartient
La bombe humaine, tu la tient dans ta main
Si tu laisses quelqu'un prendre en main ton destin
C'EST LA!
_________________
"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."

orni · Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 742

" Heidegger , probablement le dernier des métaphysiciens, a posé une hypothèse à savoir que l'homme est le berger de l'Etre , son gardien "

Autrement dit, si je te comprends bien, on peut, on doit dire aussi que l'homme est le berger de l'homme, le berger de lui-même.
Sinon, à qui va-t-on demander de prendre soin de l'homme : aux pierres ? aux plantes, aux animaux ? Certes, ils ne nous veulent pas de mal. Mais l'histoire et le monde de l'homme ne sont pas l'histoire et le monde des animaux.

L'homme n'a presque jamais ( à part quelques rares exceptions) été le berger de l'homme.....
_________________
Mon fils parle 4 langues - c'est vrai ? - oui, le Français, l'Anglais, la langue lacanienne et la langue des milieux d'affaires.

orni · Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 742

C'est terriblement difficile d'être un homme sur cette terre. C'est une responsabilité énorme que d'être le berger de l'Être dans le monde.
Qui dira les problèmes, les défis, les pièges innombrables et incessants qui attendent l'enfant qui arrive.
Tout ce qu'il aura à affronter sans arme aucune comme dirait Aragon.
Que faut-il combats et de souffrance pour ne pas se laisser complètement submerger par les réifications, les atteintes à la dignité et la liberté qui se succèdent.
Comment soutenir ce grand écart permanent entre une nature spirituelle (d'esprit ou Être) et des repères et valeurs essentiellement pragmatiques et matérialistes.
C'est absolument prodigieux !
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orni · Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 742

" La question des valeurs!
Qu'est ce que c'est que de l'eau qu'est ce que c'est que du pain "

Je n'aime pas la démagogie fondée sur l'émotion et les comparaisons de chiffre pratiquée souvent par les socialistes et les communistes.
Qu'est-ce que ça peut me f...que X ou Y gagne 100 fois plus que moi dans l'absolu.

Ce qui est profondément immoral, inhumain, scandaleux, inacceptable, c'est que ces 10 euros qui ne représentent rien pour X, permettraient de faire soigner ou de nourrir convenablement un enfant ou de l'envoyer à l'école.
Il y a des euros qui ont terriblement d'importance et d'autres qui sont pure futilité. Je m'en ficherais que tel et tel croulent sous le fric si tout le monde avait de quoi mener une vie normale.
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Mon fils parle 4 langues - c'est vrai ? - oui, le Français, l'Anglais, la langue lacanienne et la langue des milieux d'affaires.

orni · Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 742

" Vous n'avez pas besoin de quitter votre chambre.
Restez assis à votre table et écoutez.
N'écoutez même pas, attendez simplement.
N'attendez même pas, restez tranquille et solitaire.
Le monde s'offrira librement à vous pour être démasqué.
Il n'a pas le choix. Il se roulera en extase à vos pieds "

Frantz KAFKA
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Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 826

Je te dirais une chose Thyd Il n'y a de réponse "humaniste" non pas celle reçue comme une chaine , un poids de ferraille au pied
Non la réponse humaniste est celle qui s'écoutant du dehors fait écho au dedans du coeur et se nourrit alors d'une manière autonome d'une évidence qui surgit de soi Seul cet humanisme là est authentique et porte du fruit, l'autre est celui qui de l'enfer a pavé les bonnes intentions
Vouloir le bien de l'autre contre l'autre a crée toutes les horreurs de l'histoire que nous connaissons sous les "ismes" christianisme, eugénisme, nazisme, communisme, hindouisme, etc.....

L'humanisme de l'humaniste en général lui donne de la joie , diffuse mais là
L'humaniste en général est très humble car il "veut" le bien d'autrui et tout ce qui échoue le "touche" et le "meurtrit" de ne pas arriver à se faire comprendre et c'est lui l'humaniste qui se sent profondément "coupable" de cette impuissance qui le rend aussi humble mais malgré tout dans la joie diffuse qui est désormais son berceau calme

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 826

En d'autre mots je ne verrais d'humanisme militant que le bouddhisme dont finalement l'action consiste à dire écoute ce que je dis si celà te chante et sinon vaque à tes propres occupations c'est tout aussi heureux !!

Il n'y a pas de militantisme dans le bouddhisme il n'y a d'enseignement que par accident , l'etre enseigne pour qui le cherche

Pour paraphraser quelqu'un d'autre Ne trouve sa vérité que celui qui la cherche et de la chercher savoir qu'il l'a déjà trouvée

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