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ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Jeu 14 Fév - 21:14

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Dans la mémoire des enfants français de CM2.

Encore un moyen de plus de culpabilité. Je n'ose imaginer si un enfant éprouve quelques difficultés d'apprentissage, ou autre... peu importe... peu importe comment on voudra "mesurer" la "trace" de cette mémoire d'un enfant mort résumée succintement dans celle d'un enfant vivant.

J'ai réagi vivement encore, mais je colle ma réponse.

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Je suis absolument dépassé...

C'est abominable, monstrueux, c'est sans nom.

Je pressens toute la GRAVITE d'une telle ENTREPRISE et ce vers quoi elle pourrait ABOUTIR...

Nous sommes actuellement dans les années 1930... mais aujourd'hui. Je n'en reviens pas... c'est même pire que tout ce que j'aurais pu imaginer. C'est la ruine de l'avenir de notre humanité. C'est la préparation d'une forme nouvelle de religion qui englobe toute la modernité en son sein, voilà pourquoi elle n'est pas encore manifestement claire, voilà pourquoi nous ne la voyons pas encore venir. Nicolas Sarkozy est beaucoup plus dangereux que l'idée que j'ai pu m'en faire jusqu'alors. Si on met toutes ses interventions bouts à bouts et les textes qui ne sont pas encore passables (préventions de la délinquance, détection biologique de la pédophilie, etc...), le monde serait redevenu tôtalitaire et fasciste. N'en déplaisent à ceux qui pensent que c'est grave de créer un amalgame, ces gens croient savoir ! Mais ils ne savent pas ce qu'ils font ! C'EST LA RACINE DU MAL que de mettre la mort d'un enfant sur le dos... d'un autre enfant, plusieurs décennies après.

Et là, ... ce que je lis est insensé ! Rien que le fait de vouloir "imposer la mémoire" d'un autre (phénomène d'identification, etc...) dans la mémoire d'un enfant d'une dizaine d'années... c'est d'autant plus ce qu'il en ressortira quand cet enfant vivra son propre fardeau... s'il est intelligent, il verra dans quel monde il vit, dans celui qu'a connu la mémoire d'un autre qu'on lui a imposé en mémoire.

Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez Sarko. Cet homme va créer de nouvelles psychoses, il ne sait vraiment pas avec quoi il joue... avec de l'humain justement. Comment peut-on laisser un tel pouvoir dans les mains d'un seul homme ? Espérons vraiment que la démocratie joue encore son rôle pour que de telles idées ne s'appliquent pas... !

On peut parler de l'histoire, comme je l'ai appris à l'école. J'ai bien des objections, je pense simplement qu'on devrait intégrer certaines matières qui sont porteuses de "valeurs humaines", donc des matières en sciences humaines. Mais d'aucun cas il n'est question de créer un modèle d'endoctrinement pour servir des valeurs allant à l'encontre même du principe de l'enseignement qui est d'enseigner et non de formater la pensée pour "servir un monde", celui que quelques hommes et femmes seulement imaginent et font.

Ce qui me choque c'est cette application INDIVIDUALISTE la mémoire d'UN enfant que l'on veut faire porter à un autre, avec toutes les conneries monumentales que ça implique et les erreurs historiques que cela va incomber.

Et le racisme que cela va générer ! L'enfant devenant alors naturellement suspecteux de l'étranger, aura en tête qu'il faut se protéger contre toute action de même nature venant du monde étranger. Sarkozy veut créer ses propres soldats. Des soldats civiles, dont les armes seront les outils de notre société. Des soldats qu'il veut sans doute utiliser pour lutter contre ce qu'il considère sans doute comme étant l'envahissement de notre pays par la religion musulman (?)

L'instauration des valeurs humaines auraient besoin des religions ? Voyez-vous ça.
La notion du bien et du mal ne peut être de la compétence ni de l'adulte (parent, instituteur, autre...) ni de l'enfant LUI-MÊME ???

Mais vers où on va, là ! Sait-il au moins qu'un enfant est doté d'un cerveau ?

Je suis proprement scandalisé... !

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C'est une réaction spontanée.
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Personnellement, comme tout à chacun je pense, j'ai vu de nombreux films à propos de la seconde guerre, de la shoa, des horreurs, des atrocités, j'ai vu ces images, et de nombreux reportages passent à la télévision. Au lycée, je me souviens avoir regardé un reportage en classe. Bien sûr, des images insoutenables. Mais fait au sein d'un programme généraliste relatif à la seconde guerre dans le cadre de connaissance générale, ça va.

Mais instrumentaliser la mémoire des victimes de la Shoa au nom d'une soi-disante restauration de la morale ?????? ............................

Les enfants Juifs victime de la Shoa devenant un instrument moral et politique ???

Comment peut-on penser éduquer avec ça ?
Comment peut-on penser soigner la violence aujourd'hui avec ça ?

ENSEIGNEMENT dit-on ???

Je m'exprimerai juste sur ce point : les jeunes aujourd'hui en souffrance, les jeunes qui s'interrogent à propos du monde, du sens de la vie, etc... ça ne va pas les arranger. Particulièrement ceux en situation de fragilité, connaissant des difficultés diverses dont l'intégration parmi les autres... etc...

Je pense personnellement que si l'Etat... et je dis bien l'Etat à travers un programme moraliste... m'aurait imposer le nom d'un enfant Juif victime de la Shoa... évidemment étant sensible je l'aurai porté. Mais... je crois que cette mémoire m'aurait encore plus détruit... en ce qui me concerne évidemment. Je pense même que j'aurais supprimé ma vie, tellement elle ne vaut pas le coup. Tellement on ne peut voir qui je suis vraiment. Passons sur cette phrase... je veux juste dire que ce n'est pas ça l'espoir... je veux dire que ces identifications vont engendrer si ce programme est appliqué maintenant (les gosses ont une dizaines d'années) que ça ne va pas arranger le suicide chez les jeunes, pour commencer (ados et jeunes adultes)... quant aux prochains trentenaires... je n'ose même pas y penser.

Ceci étant mon mot... je crois que quand une vie déjà, la sienne, est suffisamment pénible et lourde, avec une situation globale, un contexte politique qui - il ne faut pas croire - influence même les plus jeunes (ressentant les tensions sociales même s'ils ne comprennent pas tout), ce n'est vraiment pas la peine d'en rajouter à ce point.

Ca ne démontre qu'une déresponsabilisation, le gouvernement à travers cela se décharge au contraire de sa responsabilité sur le plan concret ! Qu'on ne me dise surtout pas que remettre en mémoire l'un des 100000 enfants juifs victimes de la Shoa, que c'est une action concrête, en tout cas, pour lutter contre la violence de quelque nature que ce soit. Ramener le passé au présent... beau message... bravo monsieur Sarkozy... j'avoue que vous tapez fort une fois de plus.

Espérons pouvoir casser son mandat présidentiel, car comme il m'en a été rappelé par ailleurs :

Article 68 de la Constitution :

Le Président de la République ne peut être destitué qu'en cas de manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l'exercice de son mandat. La destitution est prononcée par le Parlement constitué en Haute Cour.

Le rôle présidentielle ne se réfère plus à la politique dans un pays républicain et démocratique. La démocratie européenne s'effritant se vaporisant à petits feux... la France doit suivre : n'est ce pas ? In the move of the world, hein ? America America...

On va voir... mais les écarts commis sont inquiétants. Manifestement, les président de la république profite de cette fonction pour aller au-delà de ce qui devrait être ses devoirs.

Mr Nicolas Sarkozy se sentirait-il investi d'une "mission" qui va bien plus loin que ses fonctions présidentielles ? Ou bien ne fait-il qu'instrumentaliser la morale liée aux religions au service de la société technocratique ? Il y a une interdépendance très étroites entre ces différentes forces.

C'est fou cette volonté de vouloir à tout prix (c'est le cas de le dire) faire passer la valeur de l'argent comme valeur principale parce que c'est bien de cela dont il est question au final. Une "préparation minutieuse" de ce que seront nos descendants qui au nom de soi disante valeurs morales "et religieuses" (quelle insulte pour les religions...) seront à la trique des valeurs marchandes.

Prise sur les consciences pour les diriger...

Je pense qu'il y a l'instauration d'un programme d'endoctrinement profond pour lever une société au service d'un monde plus que libéral... la valeur monnétaire n'aura jamais été autant le Roi du monde.

La religion sociale, c'est pour demain ?

"Nous avons besoin de la morale religieuse pour éclairer nos raisons et nos choix..." dit le Président lorsqu'il rend visite au Pape Benoit XVI...

Instrumentalisation ECONOMIQUE du principe de la morale RELIGIEUSE

instauration progressive d'un ENDOCTRINEMENT sociale bien évidemment commençant par nos enfants, il en va toujours ainsi, c'est l'un des signes d'un basculement d'une société vers une autre, on voit qu'il arrive.

Angel · Inscrit le: 09 Oct 2007 Messages: 237 Localisation: Reims

Moi personnellement je trouve son concept pas mal MAIS pas pour des enfants aussi jeune , je pense que ça serait plus adapter pour des enfants de 16 ans voir plus .

Angel · Inscrit le: 09 Oct 2007 Messages: 237 Localisation: Reims

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

On peut le faire mais sans "personnaliser" comme ça veut être fait. On peut expliquer la situations et les enjeux de cette période d'un point de vue global. C'est ça, l'enseignement. On peut prendre des exemples, on peut parler des enfants victimes de la Shoa, on peut prendre exemple sur un ou plusieurs enfants victimes mais pour toute la classe.

Sans individualiser comme Sarko voudrait faire ! Un enfant par élève, ... c'est lier implicitement le destin d'un être à un autre. Ca peut être grave de conséquences. Ca n'a rien à voir avec par exemple avec "un livre qui parle d'un ou plusieurs enfants victimes de la Shoa" ça n'est pas la même chose, et quand bien même la littérature n'est pas à la portée de tout âge non plus, et de tout le monde.

Je pense que ça sera très problématique et désastreux dans l'ensemble. Pourvu que ça ne passe pas !

Ce n'est pas ça qui va résoudre les problèmes de violence... (!)
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Angel · Inscrit le: 09 Oct 2007 Messages: 237 Localisation: Reims

Je suis tout a fait d'accord avec toi c'est pour ça que je disait le concept est pas mal mais pour des enfants beaucoups plus vieux

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Non même pour des adultes c'est mauvais si c'est une mesure imposée. Tu ne saisis pas bien mais je respecte évidemment ce que tu peux en penser. Je dis, personnellement, que l'idée est pas mal... elle est bonne... mais la façon de l'amener est mauvaise, nuisible. Il faudrait que ce soit pris et traîté d'un point de vue plus global. Est ce que nous devons porter tous les morts en tête ? Et les enfants qui meurent aujourd'hui, armes en mains ? On en fait quoi ? Et les autres victimes de la guerre, de la pauvreté, les massacres qui se poursuivent ? Et les noms oubliés ? Non... cette mesure est indadmissible, si on fait ça pour le reste, nous ne sommes pas sortis de l'auberge. Est ce que je dois avoir en tête un enfant mort de chaque guerre ou éradication ? Est ce que ça fait de moi un homme meilleur ? Est ce que cela me moralise ? Cela ne crée t il pas l'effet inverse ? C'est à dire que je me sens terriblement impuissant ? Que si d'autres éradication ethniques sont perpétrés aujourd'hui, je ne vais pas me sentir impuissant et coupable de ne rien faire ? Ne vais je pas avoir honte pour mon pays qui ne fait rien ? Et si mon pays me pointe du doigt et me culpabilise de ma situation, ne vais je pas sentir un sentiment de haine sans limite à son égard ? ... non, je n'y vois rien de bon. Ce n'est pas comme prendre un ouvrage en main, librement, ce n'est pas du tout ça. Ce n'est pas comme prendre connaissance d'une histoire particulière. Ce qui est imposé ainsi ne peut que soulever de la violence...

Je suis aussi d'accord pour un programme de mémoire, dans un cadre historique bien précis, mais beaucoup plus global. Le nom des morts portés par la mémoire des vivants ? Je trouve ça particulièrement violent, ce n'est pas ainsi que l'on rend mémoire à des enfants victimes de la bêtise humaine. Il y a bien d'autres moyens... suis je coupable, moi, de ces morts ? Que l'Etat assume ! C'est quoi cette déresponsabilisation ? C'est intolérable ! Je ne veux pas ni moi ni que des descendants "portent en eux" les erreurs du passé commises nullement par les peuples mais par les Etats !!! QUE LES ETATS ASSUMENT PLEINEMENT LES ERREURS COMMISES PAR LE PASSE !!!
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ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

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