reims-web

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

Le désir par contre serait pléthore devant les besoins assez limités issu du besoin d'homéostasie des corps physique, psychique ou social

Ce qui est déjà intéressant c'est que Freud reconnait au rêve la finalité de satisfaire le désir Tout rêve a au fond de lui même une fonction de satisfaction d'un désir

Comme si le monde hallucinatoire serait proprement le monde du désir?!

Il dit que le rêve est la réalisation transvestie d'un désir mais il ne dit pas que tout désir est un rêve

C'est quoi un désir? Je crois que comme Thy'd le dit on peut originer le désir sur le manque

C'est parce que le manque vient à exister que surgit soudain le désir qui vise à combler le manque , un manque tout manque

Le désir comme mu par le manque est d'autant plus fort que le manque est grand , Qui produit le désir???

Sommes nous l'auteur de nos désirs??? Hélas il apparait que nous n'ayons pas grand chose à voir avec l'auteur de nos désirs

Nous sommes désirs, le désir , lié à la création du manque est une structure par laquelle nous sommes joués !!

Le désir s'origine en l'objet en tant qu'il vient à manquer !

Le désir a à voir avec un bord , le bord d'un trou..... un bord circulaire dont le sujet est joué ou est issu?!

Sommes nous le sujet de notre désir ? sommes nous l'objet de nos désirs?

L'inachèvement du petit d'homme fait qu'il reçoit d'un Autre, sa mère et puis la société le sens à ce que lui petit d'homme désire Le désir devient par là dès son origine souché en l'Autre

La structure du désir qui est de l'ordre de l'image du vouloir de l'Autre dont le sujet est joué pourrait poser la question de l'authenticité de tout désir sous un drôle de jour non?!

Existe t il un seul désir authentique? Sommes nous l'auteur d'au moins un seul de nos désirs? Sommes nous le jouet complet du désir d'autrui pour toujours coupé de tout accès à soi comme désir?

Existe t il un seul désir authentique devrait être la réelle question philosophique sur le désir à mon sens

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

La question de l'authenticité du désir est donc la réelle question derrière

Y a t il un faux désir se profile la question existe t il un seul désir qui soit authentique, issu de soi?

Soudain le sol vacille car c'est le soi , nous même lui même qui se trouvons interrogé dans notre etre même?

Un soi existe t il qui ne soit pas effet de l'Autre? ( grande question Ornisienne de ce forum?!

)

Si l'origine de tout désir se pose dans le manque de l'objet en soi , qu'en est il même de ce soi ?! Joué par ses désirs entièrement aliéné à l'autre, la question du désir ouvre alors la porte à une vraie question : la liberté

Suis-je libre de tout désir, aucun désir n'émane t il de moi Y a t il même aucun sens à dire Soi?!

JE est un autre a dit pour toujours Rimbaud !! Sommes nous par essence faux inauthentique? Cette inauthenticité est elle?.............. notre authenticité?

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

Nous sommes trompés par nos désirs non en tant que le désir désire ceci ou celà en nous , nous sommes trompés en tant que le désir n'émane pas de nous Il émance de l'Autre, des autres dont à tout jamais nous recevons le code

Il n'y a tout simplement pas de désir sans Autre ! Hors de l'aliénation à l'Autr e point de salut L'homme fondamentalement aliéné au désir de l'Autre n'est par contre homme QUE dans cette aliénation!

Par essence donc le désir est faux , et il est vrai notre désir fondé dans le faux même qui nous fonde hm

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

On sent bien qu'il y a quelque chose qui cloche ?! hihi

Le désir authentique diantrebleu celà existe bel et bien non? !

Aussi il faut remonter une étape plus loin, plus haut plus proche de nous ...

Que nous soyons joué dans notre être même en tant que désir de l'Autre n'élude pas la question pourtant du désir singulier, de soi comme désirant !!

La structure du désir étant posée , y a t il un terrain de liberté que je pourrais m'approprier pour rendre un désir comme authentique ?!

Le sujet existe t il ? Voilà donc bien la question Y a t il un désir authentique pose la question de savoir si j'existe moi, toute personne comme sujet ?

Le sujet existe t il En tant que faux et fondé dans l'Autre le sujet existe t il comme authentique?

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

Ce qui est le propre de l'hallucination et du rêve est la structure définitivement reconnue comme langagière notamment par Lacan

L'inconscient est struturé comme un langage, le rêve est structuré comme un texte et il vise une satisfaction profonde d'un désir, le désir du sujet !!

Nous sommes fondamentalement lié aux signifiants de l'Autre et c'est par les mots de l'Autre que nous devenons comme Sujet

Le désir pose alors une réelle question , une question de sens !!

Soudain le désir lui même dans toute sa force repose sur la chose la plus évanescente qui soit, le langage, les mots, le sens

Issu de l'objet comme manquant , le désir s'impose au sujet qui est pris par lui et par là constitue le sujet comme Sujet du désir

Fondé en l'Autre le Sujet est l'effet de l'Autre et le désir s'articule comme s'imposant comme une énigme QUE VEUT IL , que veut l'autre

Le désir se pose alors comme une question QUE veut l'AUtre de moi , que veut l'Autre

Et cette question est une question , une recherche de sens

Ce qui fonde le sujet est une QUestion Issue de l Autre et qui nous constitue QUi suis-je veut dire Que veut l'AUtre , que désire t il que je Suis

Tout désir devient donc un mystère et la satisfaction du désir au delà de tout objet de désir devient désir de reconnaissance , c'est à dire une réponse à la question QUI est tu ?! QUi suis je

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

Le propre de tout désir est de vouloir se faire reconnaitre par le sujet dans son sens !!

La reconnaissance est prise du sujet sur lui même , c'est à dire sur l'Autre qui l'origine

La question donc de savoir s'il existe en nous des faux désirs devrait se traduire alors par

Existe t il en nous des désirs qui n'ont pas vocation de se faire connaitre comme mystère , mystère de soi

Y a t il des désirs qui se savent et se transvestissent comme s'ils étaient mystérieux , comme s'ils répondaient à la loi du désir à savoir la loi de l'ignorance du Sujet

Le sujet ne deviendrait par là que l'Auteur de tous ces désirs qui sont par lui déjà su , de faux désirs

Tout désir émanant du Sujet en tant que maitrisé par le Sujet deviendrait par là des leurres , des productions de fausseté

Le Sujet dans sa plus pure volonté serait le sujet trompeur Trompeur pour lui même

IL n'y a de désir authentique que le désir fondé en l'Autre et qui s'impose à soi comme mystère de Soi et qui nous posent comme soi

De faux désirs sont toutes les volontés du sujet qu'il connait pertinemment bien et qui ne lui pose à lui aucune question , vu qu'il en est l'auteur

Le Sujet en tant qu'auteur de son propre désir est un Faux-sujet , un truqueur, un trompeur

Donc à la question

Y a t il des faux désirs je répondrais en conclusion plus ou moins ceci :

En tant que faux sujet, c'est à dire producteur d'illusion sur soi que le sujet émet des faux désirs, c'est à dire pose une recherche inauthentique car une recherche de soi déjà sue puisque produite par soi

En pure détachement le Sujet se trouve confronté alors à son authenticité , le vrai sujet se révèle comme profondément aliéné à l'Autre et reçoit son ordre de lui , devenant le désir de l'Autre le Sujet ne se trouve qu'en lachant prise à ses désirs pour trouver son désir qui le fonde et par la devenir sur son aliénation fondamentale Lui Sujet

La liberté du sujet consisterait alors à lâcher prise sur ses volontés , ses désirs , pour librement s'ouvrir à sa condition malheureuse d'Aliéné , pure liberté d'ETre lui-même , pur désir de l'Autre , pur effet mais aussi pure liberté de le vouloir inconditionnellement

La vraie question ultime au delà de la structure du désir est la question de la Liberté L'autonomie qui nous fait devenir simple réduisant ses désirs trompeurs au désir pur de l'Autre en soi D'où vient la volonté libre

Ceci est la vrai question du lâcher prise du sujet qui le fait devenir pur sujet mais celle ci je pense sera pour une autre dissertation hihi!!!

Hmm!!

le pap' · Inscrit le: 05 Fév 2008 Messages: 5

mercei bcp à toi je vai prendre le temps de tout lire demain. je te remercie enormement
bonne continuation

	reims-web Index du Forum -> Le Forum de Philo	Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Aller à la page Précédente 1, 2
Page 2 sur 2