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D.Martz
Inscrit le: 05 Jan 2005
Messages: 224
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 Posté le: Mer Mai, 2005 5:19 pm Sujet du message: LE PHILOSOPHE, L'EUROPE ET LA SOUPE |
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Merci pour vos réactions. Elles me font revenir sur la question de la neutralité d'un texte. Elle se gagne en vidant, dit on, un texte de son contenu. Le signe probant de cette extinction pourrait se lire dans le fait qu'à chaque argument pertinent en faveur du oui on peut opposer l'argument tout aussi pertinent et contraire (voire contradictoire) en faveur du non. C'est alors un texte qui dit alors (comme l'on dit encore) tout et son contraire. Ainsi, le vide de sens peut aussi s'obtenir par le plein ou le trop plein. Il faut donc s'interroger sur cette surabondance et sa fonction. Voyons ce que dit Michel Foucault : l'excès de discours qui caractérise notre époque loin de rendre aux choses de la transparence les obscurcit.
Que cache donc un texte dont la fonction serait de faire en sorte qu'on ne pose dans le cadre qu'il nous fixe que les "bonnes" questions ? De la soupe en quelque sorte...
A suivre mais il va etre temps de prendre position !
Didier M. |
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ThY'D
Inscrit le: 10 Mar 2005
Messages: 4335
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| Posté le: Dim Mai, 2005 11:41 pm Sujet du message: |
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Il me semble surtout que le "non" pointe les véritables carences de cette "fausse" constitution. Le "oui" ne possède pas d'arguments qui puissent faire basculer les voies en sa faveur.
Le réel travail commence et très vite devra partir par une réelle éducation de la citoyenneté de nos jours, qui s'est effritée. C'est d'avantage une réponse à ce pourquoi nous sommes un pays qui, par ce non, démontre assurément à tous qu'il aura toujours quelque chose à apprendre à ses voisins dans l'histoire. La nouvelle vague, "l'économie citoyenne" pour une Europe du peuple à l'Etat pour LES peuples !
_________________
"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci." |
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Lai
Invité
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| Posté le: Lun Mai, 2005 9:05 pm Sujet du message: |
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Je dis non donc je suis ! ou le retour de René et de son Esprit?
Le peuple fait de la résistance c'est à dire qu'il enraye la belle machine à faire voter oui?!
Le peuple qui résiste est celui qui donc se montre et se fait voir Quelle inconvenance! Un peuple qui pense non mais aura t on vu ça? Une fois?!
Petit coin dans l'économie mondiale qui fait chauffer la machine! J'adore...
La réaction politicienne francaise à cet enjeu est -vu de l'extérieur- lui par-contre un peu décevant,! Naturel mais décevant
Le non dit beaucoup plus qu'un coup de gueule de francais et la réponse politicienne ne me semble pas adaptée ou pas tout à fait au niveau des abysses et des fleuves infernaux qu'il réveille disons
Le non à mon sens met en évidence rétroactivement le décalage marqué et remarquable entre le politique et la rue et le peuple qui pense...
Pour une grande Europe et la dissolution des Etats , des régions, et finalement du moi Le non est une nouvelle voie d'identité Je suis Non
Ce décalage est à relever comme tel comme pure inadéquation
Maintenant toute voie politique représentative n'est elle pas en décalage avec le peuple ? L'alternance et la sanction des urnes marque la légitimité
Mais au niveau Européen Qui croit un instant dans les élections ? Quel pouvoir a le parlement ( consultatif) devant les commissions et conseils
L europe sont les chefs d'Etats et leurs cabinets politique qui la font
Un G8 tout au plus , une bande de copains?! Et une bande de panier de crabes de fonctionnaires qui justifient leurs émolument en mettant les tampons sur les milliers de tonne de documents que personne ne lira jamais
A la recherche d'une identité ? Le non comme crise de l'identité , du moi en voie de dissolution?
En tout cas le non remet en contact la tête et les pieds et cela me plait ma foi un brin Que dans l'intervalle on finisse dans l'estomac d'un chinois ou d'un américain c'est possible mais en tout cas de l'avoir dit non cela fait du bien Après retour pour la politique carpette et sa valse d'institutions truquées L'europe n'existe pas , en rêve Beau rêve?
Babel europe et bien sûr qui en sera le chef ? Discussions de compromis pour une force que n'importe quelle Irak viendra défaire
Une union qui fait la force? Une défense commune ? Une voix unique? Une politique concertée? Sociale ? Libérale ? Peut on dépasser les nationalismes et les sentiments nationaux? Peut on se réfugier dans les régionalismes et ceux ci sont ils à terme moins potentiellement meurtrier
Bientot plus l'Europe à 25 mais l'Europe à 1025; l'Europe du Pays Basque et de la catalogne, avec l'Europe de Thuringe et de Nord Westphalie, avec la Flandres et le pays Wallon , la Corse etc....
Il faudra s'entendre à 1025 un jour ?
Le rêve européen au profit d'une Real Politik pour ne pas finir sous d'autres bannières superpuissantes? La superpuissance cela concerne t il un peuple déterminé, et une région et une personne?
Cette coalition de toc pour faire face à l'en-face juste un faire valoir?
Nous les belges nous connaissons bien le problème Notre pays créé artificiellement en remet des tonnes depuis 150 ans pour faire exister un sentiment national qui n'existe que chez les anciens combattants
Aucun belge ne peut se croire belge Alors l'européen je vous jure?
Mais dites le Nom d'une pipe L'europe c'est pour le fric et arrêtez de nous bassiner avec l'identité européenne qui sauf langue unique après la monnaie unique n'aura pas lieu avant longtemps avant jamais et n'est-ce jamais souhaitable??
Le peuple est-il à convier à la réflexion? Toute réflexion politique doit elle se faire d'une manière représentative et professionnelle par des belles gueules et les grandes gueules qui surnage grâce à la force de leurs coudes et parfois de leur intelligence
Le droit à l'autodétermination des peuples |
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Lai
Invité
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| Posté le: Lun Mai, 2005 9:16 pm Sujet du message: |
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Je dis non donc je suis ! ou le retour de René et de son Esprit?
Le peuple fait de la résistance c'est à dire qu'il enraye la belle machine à faire voter oui?!
Le peuple qui résiste est celui qui donc se montre et se fait voir Quelle inconvenance! Un peuple qui pense non mais aura t on vu ça? Une fois?!
Petit coin dans l'économie mondiale qui fait chauffer la machine! J'adore...
La réaction politicienne francaise à cet enjeu est -vu de l'extérieur- lui par-contre un peu décevant,! Naturel mais décevant
Le non dit beaucoup plus qu'un coup de gueule de francais et la réponse politicienne ne me semble pas adaptée ou pas tout à fait au niveau des abysses et des fleuves infernaux qu'il réveille disons
Le non à mon sens met en évidence rétroactivement le décalage marqué et remarquable entre le politique et la rue et le peuple qui pense...
Pour une grande Europe et la dissolution des Etats , des régions, et finalement du moi Le non est une nouvelle voie d'identité Je suis Non
Ce décalage est à relever comme tel comme pure inadéquation
Maintenant toute voie politique représentative n'est elle pas en décalage avec le peuple ? L'alternance et la sanction des urnes marque la légitimité
Mais au niveau Européen Qui croit un instant dans les élections ? Quel pouvoir a le parlement ( consultatif) devant les commissions et conseils
L europe sont les chefs d'Etats et leurs cabinets politique qui la font
Un G8 tout au plus , une bande de copains?! Et une bande de panier de crabes de fonctionnaires qui justifient leurs émolument en mettant les tampons sur les milliers de tonne de documents que personne ne lira jamais
A la recherche d'une identité ? Le non comme crise de l'identité , du moi en voie de dissolution?
En tout cas le non remet en contact la tête et les pieds et cela me plait ma foi un brin Que dans l'intervalle on finisse dans l'estomac d'un chinois ou d'un américain c'est possible mais en tout cas de l'avoir dit non cela fait du bien Après retour pour la politique carpette et sa valse d'institutions truquées L'europe n'existe pas , en rêve Beau rêve?
Babel europe et bien sûr qui en sera le chef ? Discussions de compromis pour une force que n'importe quelle Irak viendra défaire
Une union qui fait la force? Une défense commune ? Une voix unique? Une politique concertée? Sociale ? Libérale ? Peut on dépasser les nationalismes et les sentiments nationaux? Peut on se réfugier dans les régionalismes et ceux ci sont ils à terme moins potentiellement meurtrier
Bientot plus l'Europe à 25 mais l'Europe à 1025; l'Europe du Pays Basque et de la catalogne, avec l'Europe de Thuringe et de Nord Westphalie, avec la Flandres et le pays Wallon , la Corse etc....
Il faudra s'entendre à 1025 un jour ?
Le rêve européen au profit d'une Real Politik pour ne pas finir sous d'autres bannières superpuissantes? La superpuissance cela concerne t il un peuple déterminé, et une région et une personne?
Cette coalition de toc pour faire face à l'en-face juste un faire valoir?
Nous les belges nous connaissons bien le problème Notre pays créé artificiellement en remet des tonnes depuis 150 ans pour faire exister un sentiment national qui n'existe que chez les anciens combattants
Aucun belge ne peut se croire belge Alors l'européen je vous jure?
Mais dites le Nom d'une pipe L'europe c'est pour le fric et arrêtez de nous bassiner avec l'identité européenne qui sauf langue unique après la monnaie unique n'aura pas lieu avant longtemps avant jamais et n'est-ce jamais souhaitable?? |
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