reims-web

shohiro · Inscrit le: 20 Jan 2008 Messages: 1

Ben voila le sujet est énoncé mais bon je trouve rien du tout à dire sur ce sujet, je suis en panne sèche d'inspiration et un peu d'aide ne serait pas de refus... merci d'avance à ce qui m'aiderons

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

Ben Shohiro disons que ce n'est pas toujours simple d'être confronté au vide abyssal de la feuille toute blanche

Il n'empêche je suis sûr que tu as au moins UNE idée de ce que le langage ne peut pas dire ? ou je me trompe ?

Il n'empêche quand tu es dans cette situation je t'invites à utiliser la méthode déjà maintes fois décrite dans ce forum et faire confiance à l'esprit qui dort en toi

Réveiller l'esprit en soi est donc un peu le but de ce type d'exercice pour se laisser fertiliser par lui

Alors que raconte l'esprit en cette fin de week-end?

La méthode consiste à interroger chacun des mots dans la phrase et leurs relations d'une manière la plus objective possible

Les définitions et les rapports mis en évidence font apparaitre des failles qui sont des prises pour élaborer ce qu'on appelle une problématique et c'est dans la dissertation la problématique que l'on discute selon la forme que l'on juge la plus appropriée ( thèse antithèse synthèse si celà te chante ou pas , c'est pas le plus important!)

L'Esprit à l'oeuvre se révèle donc un Esprit critique et d'allure scientifique

Voyons la phrase donc

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

Donc pour la méthode essaies de voir qu'il faut éviter en général de se lancer dans une dissert avec un exemple ou avec une opinion personnelle sur la question posée , car ceci limite considérablement le champ de vision Un regard le plus "objectif" possible t'ouvre un horizon maximal sur un sujet, les exemples viennent d'eux-mêmes ensuite

Je te propose ici de traiter les accents un peu dans le désordre pour moi il est important de se poser la question sur la fonction du langage, son dire !
Y a-t-il quelque chose que le langage ne puisse pas dire ?
Le présupposé ici est que le langage soit le langage verbal
La fontion du dire n'est pas nécessairement parler, on parle bien de langage verbal mais aussi de langage pictural, de langage musical, le langage gestuel, le langage architectural, etc... Dites le avec des fleurs etc...
Dire désigne donc bien la fonction d'exprimer du sens
Y a-t-il quelque chose que le langage ne peut exprimer dans les signes qui font sens?
Celà suppose quelque chose de bien particulier concernant le langage à savoir que son domaine d'activité est ce qui a du sens ou fait sens , y compris le non-sense comme pensable
Y a-t-il quelque chose d'impensable que le langage ne puisse dire?
On voit bien alors que le dire est limité par nos capacité à percevoir et à imaginer Nous pouvons dire que l'univers est en expansion accélérée depuis le big-bang mais en quelle mesure cette chose que nous nommons est seulement imaginable ou concevable? Avant il y n'a pas d'espace et puis il y a de l'espace voilà ce que veut dire un univers en expansion Mais qu'est ce que celà veut dire? C'est à vrai dire exprimable mais celà défie les limites de l'imagination, c'est en réalité en dehors des formules mathématiques quasiment indiscible

On peut parler de ce qui est en dehors de l'imagination ou de la perception mais que peut-on réellement en dire? On peut dire Dieu ou la Mort mais en soi qui peut seulement se représenter ce que celà peut bien vouloir dire? , c'est en dehors de notre expérience et des limites de notre imagination On peut juste conjecturer à ce propos

Ce qui est au-delà des limites de la perception et de l'imagination ne fait à vrai dire pas sens, on peut le nommer on peut le penser ou conjecturer mais on n'en peut à vrai dire n'en réellement rien dire!

Maintenant si on continue sur cette piste voyons un peu la question de la puissance du dire Y a-t-il quelque chose que l'on ne PEUT tout simplement pas dire?

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

Ici on entre dans la capacité du langage à pouvoir traduire son expérience du monde Le langage est-il limité? dans sa capacité, ses moyens à pouvoir exprimer l'expérience ou ses pensées? , voire même pouvons nous parler de cette limite elle-même ?

Il y a des expériences qui sont des expériences limites comme par exemple l'extase mystique Pour reprendre Saint-Paul ou Pascal qui essayent de dire par de pauvres mots une expérience plénière où le repère d'eux-même est anéanti, et ils disent expressément qu'aucuns mots ne pourrait le décrire

Il s'agit cette fois non de ce qui est au-dehors de notre expérience ou imagination mais bien bien de ce qui est expérimentable mais d'une manière telle que le langage est insuffisant à n'en rien dire d'approchant!

Si on descend dans les niveaux d'expériences on trouve soudain un curieux paradoxe celui ou la limite n'est plus le langage mais notre capacité à expérimenter elle même directement liée à la limite de notre capacité à concevoir ou imaginer

Prenons un exemple Les inuits ont dans leur vocabulaire entre huit et douze mots différents pour dire ce que nous disons dans un seul mot qui est le mot "neige"

Nous disons bien de la neige poudreuse, neige verglacée, de la neige tassée etc... mais pour l'esquimau ces mots sont vitaux car de la perception de la neige elle-même dépend la survie de l'individu ou du groupe

Ceci veut dire que ce qui permet de distinguer dans l'expérience , le monde extérieur EST le langage et donc le corollaire immédiat, nous ne pouvons pas expérimenter ce qui échappe en quelque sorte du langage, non que nous ne pourrions le percevoir, mais nous ne saurions à vrai dire le distinguer parmi les dizaines de milliers de perceptions indistinctes qui nous arrive à chaque moment Le langage est aussi ce qui dans l'expérience nous permet de distinguer ce qui est percu !

Si nous sommes dans les bois avec un bucheron il y a des tas de choses que nous ne percevrons pas parce que nous n'en avons pas l'expérience et que le bucheron pourra dire parfaitement bien

Il y a une sorte de relation entre la perception consciente et la capacité à lui donner du sens , la capacité à pouvoir la dire L'expérience de perception la plus commune se trouve re-présentée dans le dire et par la c'est la question même de savoir en quelle mesure est capable d'exprimer quoi que ce soit de non caricatural de notre expérience?

Le dire est une limitation à notre perception et une limite à exprimer notre perception Aussi on va vers l'essence du dire qui a pour fonction de traduire principalement l'essence des choses à savoir leurs raisons
Le propre même du langage est le monde des concepts, le sens des choses et est limité d'une part par sa capacité à percevoir et de l'autre par des intuitions qui échappent à la Raison comme telle

Y a t il quelque chose que le langage ne PEUT pas dire? oui , il y a des expériences qui échappent à la pensée telle qu'elle s'exprime dans le langage et d'autre part cette limite du langage conditionne aussi notre capacité même à percevoir le quelque chose ou à penser à quelque chose La musique moderne ou la conception Riemannienne de la géométrie de l'univers est tout simplement impensable à un homme du 18 siècle s'il l'entendait il la qualifierait de délire

Auquel cas pouvons nous penser à ce quelque chose désigné par le langage Y a t il quelque chose, un objet réel ou une notion , un domaine que le langage ne peut dire?

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

La difficulté est ce quelque chose que le langage ne peut dire, exprimer!

La question telle que nous l'avons vu se renverse à vrai dire dans la limitation qu'à le langage à traduire complètement la moindre expérience , la moindre perception , que la question en deviendrait

Le langage est-il capable de dire quoi que ce soit de notre expérience?

Ici c'est le destinataire et du langage et cette fonction du langage qui apparait !! Nous disons les quelques choses que sont nos expériences ou nos pensées essentiellement à deux destinataires privilégiés soi-même et puis les autres hommes doués de langage

Le langage apparait donc dans sa pure essence de vouloir dire , exprimer à quelqu'un (soi-même ou l'autre) et le langage apparait ici dans sa véritable destination à savoir sa fonction de communication et de mémoire

A vrai dire le langage se suffit à lui-même , rien de ce que l'on veut dire à un destinataire est impossible à qui parle sinon de sa capacité à traduire le sens de ce qu'il veut dire à soi ou aux autres?! dépend de sa capacité à communiquer car le monde du langage est le langage lui-même L'invention de celui qui parle est le lieu de la richesse ou de la pauvreté à pouvoir s'exprimer pour être compris

Donc que pourrions nous dire en synthèse de ceci?

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 957

	reims-web Index du Forum -> Le Forum de Philo	Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1