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Ice · Inscrit le: 22 Nov 2007 Messages: 3

bonjour
je suis en troisième année de droit et je suis d'accord avec Aph, résumer une loi en 1 ligne ce n'est pas terrible.
L'UNEF est un mouvement politique je suis désolée. votre président lorsque la loi a été votée y était favorable, aujourd'hui il a retourné sa veste en profitant des grèves dues aux réformes concernant les régimes spéciaux... si ce n'est pas de la manipulation je ne sais pas..
De plus il est vrai que la plupart des adhérents unef sont en première année : je m'y suis inscrite en 1ère année car on m'y a presque forcée, je le regrette aujourd'hui. très sincèrement l'unef veut juste se faire mousser c'est un coup de pub

de plus un semestre de fac en droit c'est 13 semaines dont 10 de td obligatoires. donc vous bloquez la fac 2 semaines, c'est 2 semaines à rattraper aussi bien pour les CM que pour les TD : il reste 4 semaines de cours je ne sais pas si vous réalisez la surcharge de cours. or il va falloir choisir

cerealekileure · Posté le: Jeu Nov, 2007 1:48 pm Sujet du message:

Je suis également étudiant en 1ere année de thèse...

Des grèves et des manif' j'en ai fait quelques unes depuis les réformes Allègre, jusqu'au CPE... et a chaque fois ca n'a pas changé grand chose pour le bien des étudiants (ex : CPE transformé en CNE

), au contraire ça à plutot tendance à les pénaliser.

Je ne suis pas contre les mouvements de protestation, grèves, etc... En revanche je trouve tout à fait anormal les blocages qui empêchent ceux qui veulent travailler d'y aller... Pour moi c'est de la dictature, c'est un courant de pensée qui impose sa volonté aux autres... et tu déclare cela apolitique !?!?

Attention à ce que tu dis.
_________________
"Il n'y a aucune limite (son, lumière, zéro absolu, principe d'exclusion de Pauli) que l'esprit de l'homme ne puisse franchir dans un calcul foireux."
Perle d'élève

Skipp · Posté le: Jeu Nov, 2007 2:31 pm Sujet du message:

max · Inscrit le: 11 Jan 2005 Messages: 160

Par ailleurs le CPE n'a pas été transformé en CNE
le CNE avait été adopté par le parlement qques mois avant le CPE sans que personne ne bouge.
Les étudiants ont réussi à faire reculer le gvt sur le CPE et le CNE effectivement devrait finir aux oubliettes tant il crée de problemes avec le code du travail. Les prud'hommes ne desemplissent pas !

Les étudiants ont raison de se mobiliser

je trouve que les ags géantes qui ont lieu sont incroyables
de mon temps on avait du mal a remplir un amphi
maintenant c'est une vraie démocratie directe$et meme les gens de l'UMP et de l'UNI (c'est pareil) peuvent venir s'exprimer..

C'est la démocratie...

J'ai trouvé aussi super la convergence en certains endroits entre travailleurs et etudiants
Des années que l'on avait pas vu cela!

Il faut un vaste mouvement d'ensemble unitaire pour enfin redonner espoir aux travailleurs et aux jeunes !

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

C'est certain comme on voit les sélections déjà ne serait ce que pour trouver une formation et le manque flagrant de places on se demande pour qui pour quoi l'économie est faite. C'est une façon globale de penser la société qu'il faut changer et faire du citoyen le créateur de son environnement tout du moins l'actant car je pense que ce n'est pas un pb de désintérêt au travail comme on veut bien le faire croire mais bien des réponses qui ne sont plus adaptées à la réalité de terrain. Les puissances économiques importantes qui se développent et se répendent dans le monde sont dangereuses à la liberté (d'expression surtout mais aussi d'action et ce de plus en plus) en voulant pourtant créer un sentiment de liberté individuelle mais cela aussi est une forme de pensée tôtalitaire que de miser uniquement sur la croissance et les intérêts des actionnaires, ne croyez-vous pas ? Je pense qu'on se fout bien de la gueule des jeunes tout comme il y a tout juste 10 ans quand j'avais 21 ans on se foutait bien de ma gueule et il y a l'art et la manière aussi de faire culpabiliser un jeune ou un employé, c'est très facile quand on isole une personne et qu'on lui met dans sa face quelque chose dont elle n'y peut grand chose, vu que le pouvoir en place se permet de "choisir" ce qui ne signifie pas que ceux qui restent sur le carreaux sont incapables ou incompétents. Cela fait des années que je le constate la société tourne et marche bien pour "ceux qui ont de la chance" et le principe de l'égalité des chances marquent une chose : ça signifie que le facteur "chance" est intégrée dans la bonne marche du système, pourtant, c'est ce principe de "chance" qui grippe le système lui-même. Le système met en place quelque chose qui se retourne contre lui-même, et c'est tout à fait normal. Il est implicite qu'il n'y a de la place pour tous et l'on dépend de "grosses entreprises" qui certes sont nécessaires mais tendent à tasser les volontés en ne prenant que ce dont elles ont besoin sans nullement avoir de scrupules si - outre les bénéfices qu'elles génèrent car le taux de productivité du travail n'a jamais été aussi élevé et la richesse soulevée (et partagée par le haut) ne fut jamais si importante - elles appliquent des plans de restructuration, licenciement, délocalisation... et ce après quoi ? Après des taux de croissances importants, mais il en faut toujours plus, et avec toujours moins. Je me dis même que si l'entreprise pourrait se passer de mains d'oeuvres humaine elle le ferait...

Quant aux besoins de la société : on pourrait en parler. Des entreprises se développent en créant du besoin. Je dis, viendra un temps où il aura un autre pouvoir, où des employés n'hésiteront pas à massivement quitter leur emploi pour faire sombrer un empire économique. Anarchie ? Nullement, pas plus que communiste. Mais de tels mouvements pourraient naître, ça ne fait pas si longtemps qu'on a le net, 1994... 13 ans seulement... le pouvoir individuel au service de mouvement de masse, ça viendra, et si aujourd'hui on fait peur à ceux qui ne volent personne et qui ont subit plus que choisit, il y a quand même un mot à dire.

Je vais vous dire, dans notre société on parle de développement personnel, on donne des stages de pnl, etc... pour mieux s'exprimer mieux diriger mieux être persuasif mieux convaincre mieux faire croire aussi mieux "manipuler" pourrait on dire...

Mais tout est confondu, on a intégré dans l'esprit d'entreprise ce qui en principe découle de la spiritualité mais en l'aplanissant complètement en la "normalisant" vis à vis de quoi ? D'une logique de marché. Et à côté de ça, les gens qui vont pas biens parce qu'ils n'ont pas trouvé de formation, emploi, parce qu'ils se retrouvent au rmi ou autre, on leur dit qu'ils profitent, qu'ils abusent, qu'ils vivent limite bien leur situation, on leur dit d'aller se faire soigner, d'aller en psychiatrie, on ne leur parle pas de stage de développement personnel, (tu parles, ça coûte cher) on ne leur parle pas de ce qui est fait pour le bien être du management...

C'est la base même qu'il faut traîter non pas créer un monde de mérite mais un monde de places, des places que tout à chacun peut occuper à un moment ou un autre de sa vie des places non figées mais évolutives des places qui sont réellement inclues dans la bonne marche sociale et des places aussi qu'on ne devrait pas accepter, il est vrai, comme les personnes malheureuses qui se trouvent dans la très grande précarité surtout les personnes qui pourtant ont un emploi, travaillent.

Le problème est toujours le même et ce n'est pas la peine de venir dire que nous sommes dans un système qui assiste et créé des poules mouillées car il n'en est rien, je vais même vous dire que ça fait des êtres marginaux qui ne le choisissent même pas, qui vont tomber dans la dépression chronique, qui seront forcément confrontés d'une façon ou d'une autre au jugement d'autrui, qui pour ceux qui ont encore quelque chose qui leur donne espoir vont les mener à se justifier encore et encore de choses dont au font il n'y peuvent rien... face à des boutonnés boutonneux qui n'ont jamais connu ça, qui sortent du management school en brillant de toutes leurs dents et qui d'une voie bien nette, formée, vengeresque, vous humilie en 2 minutes après avoir survolé votre dossier en 30 secondes (c'est du vécu)... on se retient on sert les poings et on marque un point pour ne pas lui foutre dans la gueule...
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."

asmaaaaa · Posté le: Jeu Nov, 2007 7:21 pm Sujet du message:

Bonsoir,

Tout d'abord je ne savais pas que j'etais ici sur LégiFrance et qu'il fallait exliquer les lois dans leur globalité mais puisque mon camarade APH et les autres m'y invite,c'est parti...

Avant tout je tiens a preciser que le blocage a été voté a 67% et l'abrogation de la loi a 93%, je pense qu'une explication théorique des chiffres n'est point necessaire...

En ce qui concerne la LRU,je vais exposer les points principaux et pour la loi en elle meme, je vous invite a vous rendre sur Legifrance.

La LRU c'est:

Le désengagement financier de l'etat dans les facs malgré les annonces de Pecresse et donc obligation de trouver des fonds privés et a terme la privatisation de l'enseignement superieur.

Des inegalités ds l'enseignement superieur avec fermeture ds filieres ou de laboratoire jugés non rentables par les investisseurs et bien sur,hausse ineluctable des frais d'inscription!

La concurrence entre les facs avec selection sous jacente ds etudiants et preslections des lycees avec le dispositif d'orientation active. Eh oui Paris 1,la Sorbonne, n'aura pas les meme chance et les meme fonds que Paris 8,St Denis ou meme Reims!

La remise en cause du statut des enseignants et personnel IATOSS avec precarisation economique des personnels et perte d'independance des enseignants chercheurs!

Et bien sur,un recul important de la democratie dans la gouvernance des universites avec une hyper presidence et une perte d'influence des elus etudiants et personnels!

Voila donc pour finir je parle rapidement de ce qui s'est passé ce matin a la fac de lettre, le president a decide de fermer administrativement la fac donc pas de cours pour les medecines, pas de cours pour ceux preparant un concours et pas de BU. A savoir que nous avions dit a l'AG que la fac leur serait accessible donc la presidence n'a pas tenu compte de volonté.

Nous sommes allés au rectorat rencontré le president de la fac et bonne nouvelle des demain 8h, la fac sera ouverte administrativement mais le blacage reste bien sur effectif et je rappelle juste qu'il ne s'agait en aucun cas de bloqueurs "minoritaires" comme jai pu lire ici puisque nous avons voter a 67% le blocage donc parlons plutot d'une majorité! Eh oui c'est ça la democratie....

Prochaine AG mercredi 12h30,bonne soiree et rendez vous demain des 7h pour bloquer et oui mon Cher APH, on ne change pas une équipe qui gagne.

Cordialement...
_________________
«Certes, de tout ce que les gens saisissent d'antiques paroles prophétiques, la première est :
"Si tu n'as pas de pudeur, fais ce que tu veux"

(Hadith rapporté par El Boukhari)

sylvarraselle · Posté le: Jeu Nov, 2007 7:49 pm Sujet du message:

Vous pouvez pas continuer à faire tout en continuant les cours????

non parce que vous faites grève quand vous avez pas cours et vous vous relayez, ou une fois sur 2 vous allez au cours. au moins vous revendiquez tout en montrant que vous tenez aussi à vos études.

Et pour le CNE, il est aparu avant le CPE et les premiers problèmes des CNE ont été déclarés au moment de la crise CPE. j'ai vu un reportage sur une femme jetée comme une merde, qui a envoyé ses patrons aux prud'hommes et elle a gagné.
_________________
Marcellllllllllllllllllll!

http://www.dailymotion.com/relevance/search/marcel+et+son+orchestre/video/xlza0_dmarcel62mefieteu_fun

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

C'est vrai, les "droits" des employés, c'est ce qui fait peur encore au patronat, mince des employés trop informés de leurs droits qu'est ce que c'est pas cool !
Le code du travail qu'est ce que c'est contre productif !
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."

sylvarraselle · Posté le: Jeu Nov, 2007 8:54 pm Sujet du message:

dis pas ça à mon ex juriste, ça lui plairait pas!!!!
maintenant, le code du travail, c'est aussi pour défendre les salariés qui se font exploiter par le patron. sans cecode, je n'aurais pas pu attaquer mes anciens employeurs pour harcèlement morak et licenciement abusif.

c'est bien de revendiquer, tout en le faisant intelligemment!
_________________
Marcellllllllllllllllllll!

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Skipp · Posté le: Ven Nov, 2007 9:33 am Sujet du message:

sylvarraselle · Posté le: Ven Nov, 2007 10:35 am Sujet du message:

Ice · Inscrit le: 22 Nov 2007 Messages: 3

il ne faut pas être naïf tout de m^me...
tu crois peut-être que les universités financées par l'Etat ne sont pas contrôlées en fonction des filières les plus demandées et celles qui ne sont pas rentables??

Ice · Inscrit le: 22 Nov 2007 Messages: 3

désolée je n'ai pas relu ...

ya des fautes

asmaaaaa · Posté le: Mer Nov, 2007 7:26 pm Sujet du message:

Bonsoir,

Inutile de revenir sur ce sujet puisque certaines personnes se complaisent dans leur discours caduc, juste pour preciser que le blocage a une nouvelle fois été reconduit jusque Lundi, date de la prochaine AG, et cela a environ 2/3 de voix.

Mobilisation générale des étudiants contre la loi Pecresse et un blocage toujours aussi puissant!!

Felicitation a tout le monde!

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"Si tu n'as pas de pudeur, fais ce que tu veux"

(Hadith rapporté par El Boukhari)

Aph · Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 127

Et sinon en 2009, vous voterez encore le blocage ?
Vous pensez vraiment faire reculer le gouvernement ?

Si les cheminots n'ont pas réussi en bloquant le systeme féroviaire, c'est pas vous qu'on écoutera. Soyez un peu réaliste.

Et sinon à la fac des sciences ? nan ? vous n'avez pas réussi votre putsch ?

Vous voyez bien que vous etes une minorité sur la campus de Reims.

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