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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 751
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Posté le: Lun Mai, 2008 9:46 am Sujet du message: Etre ou avoir |
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Hello,
puisque nous avons la chance d'accueillir de nouveaux philosophes (de métier ou pas), j'aimerais profiter de leurs lumières pour poser une question assez considérable.
Qui peut nier que ce qu'il souhaite est d'être heureux, aussi heureux que possible. Comme s'il y avait toujours trop de gêne, comme si le bonheur que nous pouvions connaître était toujours insuffisant. Un goût de "pas assez."
Quand on est heureux, le reste n'a plus guère d'importance n'est-ce pas ? Il faut l'avouer.
Seulement il est assez évident, que le bonheur est recherché comme quelque chose que nous pourrions conquérir.
Nous pensons qu'il dépend de certaines conditions. Il s'agit d'obtenir ces conditions.
Le bonheur comme une acquisition et quelqu'un qui acquiert, qui s'approprie. Bien.
Cela signifie que ce bonheur sera fragile, aléatoire.
D'aucuns diront que c'est la condition humaine. Une suite plus ou moins variable de bonheurs petits ou grands et de malheurs ou souffrances.
La question qui n'est pas posée dans nos sociétés est celle de la possibilité d'un bonheur qui ne serait plus une conquête, un chose conditionnée, mais une caractéristique inhérente à l'être.
Et à part quelques philosophes, il y a bien peu de philosophies de l'être non ? Comme si l'être n'était pas une notion valide.
A moins que nous ne sachions pas, ne puissions pas conn-être.
Alors, le bonheur, comment ? _________________ Le malheur de l'incarnation, c'est que c'est une tentative gauche et conditionnée de désincarnation. |
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Fugazo
Inscrit le: 30 Avr 2008 Messages: 46 Localisation: Place du Forum
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Posté le: Lun Mai, 2008 9:58 am Sujet du message: |
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C'est ça la question:
le bonheur, comment ? _________________ J'ai un très grand lit. |
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lehmann
Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 87
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Posté le: Lun Mai, 2008 1:56 pm Sujet du message: |
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Miossec:
Des moments de loisirs, des moments de plaisirs. |
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Lurticaire

Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 86 Localisation: REIMS
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Posté le: Lun Mai, 2008 4:21 pm Sujet du message: Re: Etre ou avoir |
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| orni a écrit: | | Qui peut nier que ce qu'il souhaite est d'être heureux, aussi heureux que possible. |
Moi, par exemple. _________________ "AAAAAaaaaaaaah
Pouêt pouêt tût tût, la voilà,
La totomobileuuuuuh.
Ah pouêt pouêt tût tût, la voilà,
Qu'est-ce qu'elle fait donc là?"
(Wittgenstein) |
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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 751
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Posté le: Lun Mai, 2008 5:59 pm Sujet du message: savoir et être |
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Explique-toi. Tu souhaiterais qu'on te rende malheureux ou tu fais tout pour l'être ?
Ou bien c'est autre chose ? Tu es 100% zen comme on dit quelle que soit les circonstances ?
Ou... _________________ Le malheur de l'incarnation, c'est que c'est une tentative gauche et conditionnée de désincarnation. |
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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 751
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Posté le: Lun Mai, 2008 6:00 pm Sujet du message: savoir et être |
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quelles que soient... _________________ Le malheur de l'incarnation, c'est que c'est une tentative gauche et conditionnée de désincarnation. |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 853
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Posté le: Lun Mai, 2008 7:02 pm Sujet du message: |
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Dis Orni sont venus en bande armé de bibine et de vin doux faudra qu'on potasse un chti coup
L'ami du néant là comment veux-tu qu'il veuille le bonheur quelque part , ceux qui parlent du bonheur n'ont ils pas toujours les yeux tristes?
Et ceux qui veulent le bonheur pour autrui comment pavent ils l'enfer de leurs intentions
Je ne veux pas du bonheur je veux du vin , le vin aigre de la vérité , le vin râpeux qui arrache et qui fait sentir l'existence de vos tripes
JE bois donc je suis à l'arrache gueule ?!!
Maintenant la vérité qui est du côté du soleil noir et qui brille dans l'ombre , n'y met on pas aussi son bonheur?
Dans sa gouaille d'oser la vérité dans un tonneau ou en en débusquant un empereur importun finalement , n'y a t il pas de cynique heureux, n'y trouve t il pas le fruit doux et suave de la bile?!
Moi je suis pour la Joie qui est dans le bonheur et le malheur qui accepte le bonheur et honore le malheur sans s'y attacher , une philosophie ? un vice!! |
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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 751
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Posté le: Mar Mai, 2008 6:37 am Sujet du message: Etre ou avoir |
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" je veux du vin , le vin aigre de la vérité , le vin râpeux qui arrache et qui fait sentir l'existence de vos tripes
JE bois donc je suis à l'arrache gueule "
" la vérité qui est du côté du soleil noir et qui brille dans l'ombre , n'y met on pas aussi son bonheur "
Faut-il distinguer la jouissance (jouissance des sens et jouissance du sens) et le bonheur (soleil noir de l'absence de sens.) De quel côté est la joie ? _________________ Le malheur de l'incarnation, c'est que c'est une tentative gauche et conditionnée de désincarnation. |
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Lurticaire

Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 86 Localisation: REIMS
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Posté le: Mar Mai, 2008 12:48 pm Sujet du message: |
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Par derrière, par exemple, c'est assez chouette. _________________ "AAAAAaaaaaaaah
Pouêt pouêt tût tût, la voilà,
La totomobileuuuuuh.
Ah pouêt pouêt tût tût, la voilà,
Qu'est-ce qu'elle fait donc là?"
(Wittgenstein) |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 853
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Posté le: Mar Mai, 2008 1:23 pm Sujet du message: |
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Je crois que la Joie est du côté du renoncement à l'attachement
Il y a joie et joie donc
Retenir le plaisir, le dupliquer est entrer dans l'avoir , c'est quitter le flux de l'Etre qui par essence est don et qui passe
C'est vrai pour tout le sens , les sens qu'ils soient matériel physique intellectuel spirituel etc....
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Lurticaire

Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 86 Localisation: REIMS
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Posté le: Mer Mai, 2008 2:52 pm Sujet du message: |
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| Lai a écrit: | | la Joie est du côté du renoncement à l'attachement |
Sauf chez les adeptes du bondage. _________________ "AAAAAaaaaaaaah
Pouêt pouêt tût tût, la voilà,
La totomobileuuuuuh.
Ah pouêt pouêt tût tût, la voilà,
Qu'est-ce qu'elle fait donc là?"
(Wittgenstein) |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 853
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Posté le: Mer Mai, 2008 4:27 pm Sujet du message: |
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| Lurticaire tu es vraiment quelqu'un de très attachant ! |
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Lurticaire

Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 86 Localisation: REIMS
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Posté le: Jeu Mai, 2008 4:18 pm Sujet du message: |
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Ca dépend. Tu es une femme? Si oui, quel est ton tour de poitrine? _________________ "AAAAAaaaaaaaah
Pouêt pouêt tût tût, la voilà,
La totomobileuuuuuh.
Ah pouêt pouêt tût tût, la voilà,
Qu'est-ce qu'elle fait donc là?"
(Wittgenstein) |
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