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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Dim Déc, 2005 5:56 pm    Sujet du message: Force est de CONSTATER ceci : - dans mon intervention : Citation: Posté le: Dim Déc 25, 2005 3:58 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Citation: Tu te places toujours d'une certaine manière "contre" la société. Tout individu est bien sûr "contre" la société car un ensemble de personnes a un autre raisonnement, d'autres règles que celles qui gèrent un individu. ......je m'adresse à ThY'D, en complément d'une réponse qui lui fut faite par un tiers....... - dans cette intervention , j'aborde de manièree très GENERALE des questions de société, des questions où j'évoque les rapports entre l'individu et la société, passant par le problème du "handicap" et celui de l'"anarchisme".... thème abordé explicitement ou non par ThY'D et qui ont été abordés tout au long de ce topic par divers intervenants. - ce n'est qu'en toute fin de mon intervention que je parle de mon "destin" en le décrivant comme le destin de tout un chacun, celui de l'individu qui naît dans une société qui lui apporte des joies et des peines, qui réalise que la JOIE vaut mieux que la PEINE, qui, naturellement, avec les moyens qui sont les siens, va tout mettre en oeuvre pour éliminer ce qui lui cause de la peine et pour favoriser ce qui lui procure de la joie, qui va tenter de faire partager son expérience à d'autres pour qu'ils sachent que, dans les cas les plus difficiles, le bonheur est toujours accessible pour peu qu'on se donne les moyens d'y accéder en mettant en eourvre ses capacités dans le TEMPS... ce qui peut les aider à atteindre le bonheur et donc accroître encore le mien... Si je construis une maison dans un cadre idyllique, je suis heureux de pouvoir en profiter pour moi... mais aussi heureux de pouvoir en ouvrir les portes à d'autres pour qu'ils connaissent ce genre de bonheur et, pourquoi pas, ne s'en inspirent... Citation: - Je suis heureux.... et je ne souhaite plus, car c'est dans la "logique" de mon bonheur, que vivre ce bonheur en tentant de communiquer à d'autres quelques vérités simples, intemporelles et universelles, comme vous tentez de le faire... leur bonheur contribue au mien... ... Et voilà le type de réponse reçue... qui ne peut qu'entraîner ces commentaires : Citation: Mais.... Monsieur Fournier, soyez heureux, vivez votre bonheur comme vous l'entendez et donc, arrêtez d'agresser même verbalement tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous. Mais, pour que mon bonheur soit complet, je ne puis qu'émettre le souhait que ceux qui me lisent cessent de SE SENTIR agressés à chacune des idées que je PROPOSE et qui les perturbe, qui remet en cause leurs convictions ou croyances insuffisamment étayées, et qui ne trouvent rien d'autre à faire que de s'"attaquer" au porteur des idées plutôt qu'aux idées elles-mêmes..., attitude que, paradoxalement, vous ne cessez de condamner chez les autres... mais pas chez vous... ce qui est la marque d'une absence de cohérence... d'aucuns diraient la marque de "confusion"... Il n'est pas question ici d'une agression, mais d'un CONSTAT, parmi d'autres ! Par exemple, votre tutoiement que je ne m'autorise pas à votre encontre et que vous vous autorisez à mon égard sans mon accord (ce qui est amusant, c'est que parfois vous passez du vouvoiement au tutoiement, et vice-versa, selon les thèmes abordés !) est la marque de cet irrespect de l'autre que vous manifestez sans cesse et qui fait, tout simplement, que je vous y oppose mes réponses, mais simplement en réponse à VOS agressions... que, bien entendu, puisqu'elles viennent de VOUS, vous ne voulez pas reconnaître et que donc vous ne voulez pas cesser... ce qui vous inspire des comportements d'adolescent immature... qui font sourire... par leur naïveté... Un jour, peut-être, comprendrez-vous que dans toute communauté existent des "conventions" qui ne sont pas inspirées par un quelconque "autoritarisme" ou une quelconque volonté de "domination"... mais qui sont simplement inspirées par la volonté de "VIVRE ENSEMBLE"... Cela s'appelait autrefois le "SAVOIR-VIVRE"... notion manifestement dépassée pour un certain nombre de nos contemporains... mais qu'ils n'ont remplacée que par une vie emplie de conflits stériles et destructeurs plutôt que d'échanges constructifs et efficaces. Sur d'autres forums, à plus grande échelle, je ne puis que constater cet état de fait.... que je constate ici à moindre échelle... mais qui EST... Michel FOURNIER
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Solanar Inscrit le: 05 Jan 2005 Messages: 124	Posté le: Dim Déc, 2005 6:29 pm    Sujet du message: MichelFOURNIER a écrit: Par exemple, votre tutoiement que je ne m'autorise pas à votre encontre et que vous vous autorisez à mon égard sans mon accord En quoi ai je besoin de ton accord pour te tutoyer? Nous sommes dans un forum et pas dans un salon de thé ou chez l'archeveque. Je t'ai rencontré un jour , nous nous sommes tutoyé parce que le tutoiement pour moi etait un symbole d'amitié lorsque je parle en reel avec quelqu'un. J'ai découvert que cet ami n'etait qu'un obsédé pervers et qu'il ne meritait plus mon tutoiement. Je ne le tutoierai plus si je le rencontrais Mais ici ce n'est pas avec cet homme que je discute, je parle a un intervenant parmi d'autres qui raconte des choses sur un forum. Le tutoiement est une regle des forums pour montrer la difference quand on s'adresse a un seul intervenant ou un ensemble d'intervenants Ca n'a pas d'autre sens. Ce n'est ni amical ni trivial, juste grammatical Et chacun fait comme il l'entend. Quand je parle au pere Fournier du forum, cet espece de zombie qui fait la morale et n'arrete pas de jouer les profs en mal de classe de maternelle, je le tutoie quand c'est seulement a lui que je m'adresse Parfois je me trompe, je ne suis , moi, qu'un simple mortel Le prof ne pardonne pas ce genre d'erreurs, la sanction est sa seule maniere de faire comprendre les choses. Pour lui un enfant (il extrapole sur des adultes pour lui non matures) ne s'instruit qu'avec la lecon, la punition, l'exemple, la crainte du maitre, l'intimidation, le couteau sous la gorge. Un forum n'est pas une salle de classe et le rapport de forces est tout autre. Rassure toi Fournier du forum, dans la réalité je ne risque pas de me tromper, tu ne mérites pas d'etre tutoyé. _________________ Solanar "La liberté, c'est choisir ses rêves"
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Dim Déc, 2005 6:45 pm    Sujet du message: MichelFOURNIER a écrit: Force est de CONSTATER ceci : On n'écrit pas en gros ! MichelFOURNIER a écrit: - ce n'est qu'en toute fin de mon intervention que je parle de mon "destin" en le décrivant comme le destin de tout un chacun, celui de l'individu qui naît dans une société qui lui apporte des joies et des peines, qui réalise que la JOIE vaut mieux que la PEINE, qui, naturellement, avec les moyens qui sont les siens, va tout mettre en oeuvre pour éliminer ce qui lui cause de la peine et pour favoriser ce qui lui procure de la joie, qui va tenter de faire partager son expérience à d'autres pour qu'ils sachent que, dans les cas les plus difficiles, le bonheur est toujours accessible pour peu qu'on se donne les moyens d'y accéder en mettant en eourvre ses capacités dans le TEMPS... ce qui peut les aider à atteindre le bonheur et donc accroître encore le mien... Mais nous on ne s'occupe pas de votre bonheur ! Ne venez pas vous meller du notre ! MichelFOURNIER a écrit: Si je construis une maison dans un cadre idyllique, je suis heureux de pouvoir en profiter pour moi... mais aussi heureux de pouvoir en ouvrir les portes à d'autres pour qu'ils connaissent ce genre de bonheur et, pourquoi pas, ne s'en inspirent... S'inspirer de vous ? Non merci ! MichelFOURNIER a écrit: Mais, pour que mon bonheur soit complet, je ne puis qu'émettre le souhait que ceux qui me lisent cessent de SE SENTIR agressés à chacune des idées que je PROPOSE et qui les perturbe, qui remet en cause leurs convictions ou croyances insuffisamment étayées, et qui ne trouvent rien d'autre à faire que de s'"attaquer" au porteur des idées plutôt qu'aux idées elles-mêmes..., attitude que, paradoxalement, vous ne cessez de condamner chez les autres... mais pas chez vous... ce qui est la marque d'une absence de cohérence... d'aucuns diraient la marque de "confusion"... Mais vous ne faites que la morale ! Et on est assez grand pour décider de ce que l'on est ! On n'a pas besoin de vous pour cela ! MichelFOURNIER a écrit: Il n'est pas question ici d'une agression, mais d'un CONSTAT, parmi d'autres ! Tachez de faire un constat sur vous-même avant de pérorer ! MichelFOURNIER a écrit: Un jour, peut-être, comprendrez-vous que dans toute communauté existent des "conventions" qui ne sont pas inspirées par un quelconque "autoritarisme" ou une quelconque volonté de "domination"... mais qui sont simplement inspirées par la volonté de "VIVRE ENSEMBLE"... Monsieur FOURNIER, le net est une communauté que vous êtes trop vieux à comprendre. Utilisez d'autres moyens d'expression ! Continuez à écrire aux grands de ce monde, mais laissez les forums saints ! MichelFOURNIER a écrit: Cela s'appelait autrefois le "SAVOIR-VIVRE"... notion manifestement dépassée pour un certain nombre de nos contemporains... mais qu'ils n'ont remplacée que par une vie emplie de conflits stériles et destructeurs plutôt que d'échanges constructifs et efficaces. Démonstration que vous ne comprenez rien au net ! MichelFOURNIER a écrit: Sur d'autres forums, à plus grande échelle, je ne puis que constater cet état de fait.... que je constate ici à moindre échelle... mais qui EST... La preuve que vous n'êtes pas fait pour des forums ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Dim Déc, 2005 7:19 pm    Sujet du message: Citation: je m'adresse à ThY'D, en complément d'une réponse qui lui fut faite par un tiers....... - dans cette intervention , j'aborde de manière très GENERALE des questions de société, des questions où j'évoque les rapports entre l'individu et la société, passant par le problème du "handicap" et celui de l'"anarchisme".... thème abordé explicitement ou non par ThY'D et qui ont été abordés tout au long de ce topic par divers intervenants. Les réponses reçues à mon intervention éminemment pacifique et concernant des problèmes de société, non personnels, ne sont qu'agressions et agressivité... de la part de quelques lecteurs qui, comme je le disais, "ne cessent de SE SENTIR agressés à chacune des idées que je PROPOSE et qui les perturbe, qui remet en cause leurs convictions ou croyances insuffisamment étayées, et qui ne trouvent rien d'autre à faire que de s'"attaquer" au porteur des idées plutôt qu'aux idées elles-mêmes ." Citation: Nous sommes dans un forum et pas dans un salon de thé ou chez l'archeveque. Quel que soit l'endroit, dès lors qu'il y a échange, il y a échange et l'échange, s'il se veut constructif, doit se faire selon des "conventions" définies et acceptées en commun... Le tutoiement est une marque d'amitié pour certains, de familiarité pour d'autres, de reconnaissance pour d'autres encore... Certains se livrent au tutoiement, puis changent d'avis parce qu'ils s'aperçoivent que leur première idée a été déçue..., ce qui est bien la preuve que le tutoiement n'est pas anodin, qu'il est une marque extérieure de manifestation de sentiments intérieurs... Citation: J'ai découvert que cet ami n'etait qu'un obsédé pervers et qu'il ne meritait plus mon tutoiement. Je ne le tutoierai plus si je le rencontrais J'ai souvent, malheureusement, eu à faire ainsi des individus qui ont "joué", "présenté" devant moi un personnage "aimable"... ce qui justifiait le tutoiement de ma part, jusqu'au moment où, le masque tombant, les marques d'amitié ne se justifiaient plus... le tutoiement, dans ce cas, devenant alors une hypocrisie... Citation: Rassurez- vous, Monsieur Fournier du forum, dans la réalité je ne risque pas de me tromper, vous ne méritez pas d'etre tutoyé. Tutoyer quelqu'un sur un forum et affirmer que , dans le réel, on ne pourrait que le vouvoyer, n'est-ce pas une nouvelle marque d'incohérence ? Citation: Un forum n'est pas une salle de classe et le rapport de forces est tout autre. J'avais cru comprendre qu'un forum était simplement un lieu d'échanges, d'échanges constructifs et cordiaux. Je "découvre" que pour certains internautes, il est question de "RAPPORT DE FORCES"... Mais qui demande aux uns et aux autres de faire des démonstrations de force ???? Cette idée est tout juste digne d'adolescents en mal de PARAÎTRE, qui veulent montrer la puissance de leurs "crocs" ou de leurs "biceps" à défaut de pouvoir s'exprimer paisiblement sur des sujets graves de société, en apportant leurs arguments afin de faire avancer le débat... et, peut-être, définir des actions positives.. Michel FOURNIER
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Dim Déc, 2005 7:48 pm    Sujet du message: hey ! Mikey .... je T'emmerde ... et je m'appele J .... c'est dingue comme ces paroles de chanson te vont comme un gant Calumette _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Dim Déc, 2005 7:50 pm    Sujet du message: Je m'appelle .... Un dictionnaire ou un "Bled", pour Maggi, en plus d'un code du "savoir-vivre" ??? Michel FOURNIER
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Dim Déc, 2005 7:57 pm    Sujet du message: Citation: le père Fournier : Si je construis une maison dans un cadre idyllique, je suis heureux de pouvoir en profiter pour moi... mais aussi heureux de pouvoir en ouvrir les portes à d'autres pour qu'ils connaissent ce genre de bonheur et, pourquoi pas, ne s'en inspirent... je croyais que l'idyllisme était réservé aux femelles désappointées qui se servent de l'amour pour vivre dans l'illusion tu perds tes pédales et cela te va bien de montrer ton "savoir-vivre" lorsque ton esprit est incapable d'aimer tout simplement. Aimer cela veut dire : vouloir le bonheur de l'autre ... mais pas en le forçant comme tu l'entends. Vouloir son bonheur comme il l'entend ... je ne vois dans tes propos (en 3 ans) aucun germe d'amour ; je ne vois que prétention, orgueil (et je m'y connais ) et sclérose mentale. Bien sûr tu as le droit d'être heureux comme tout un chacun sur cette terre mais pas au détriment de l'autre (c'est ce que tu fais continuellement et c'est dommage pour toi). Calumette _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Dim Déc, 2005 8:03 pm    Sujet du message: MichelFOURNIER a écrit: Je m'appelle .... Un dictionnaire ou un "Bled", pour Maggi, en plus d'un code du "savoir-vivre" ??? Michel FOURNIER repette encore .. j'ai pas bien senti à moins que tu préfères que je "jète" l'éponJe Calumette _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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piedalu Inscrit le: 15 Jan 2005 Messages: 17	Posté le: Dim Déc, 2005 8:04 pm    Sujet du message: MichelFOURNIER a écrit: Je m'appelle .... Un dictionnaire ou un "Bled", pour Maggi, en plus d'un code du "savoir-vivre" ??? Michel FOURNIER La bienséance, le savoir vivre dans un forum est de s'abstenir de faire des remarques sur l'orthographe des autres Apprend la netiquette avant de faire partie d'un système. C'est fini le hussard de la république seul maître apres dieu de ses élèves aussi apeurés que faibles Tu es en retraite Fournier, en mise en retraite disciplinaire même. Dans ces cas là, on la joue pédale douce..... en retrait...... _________________ "Le point de vue de Piedalu"
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Dim Déc, 2005 8:06 pm    Sujet du message: "pédale douce" .... très bien écrit Calumette _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Dim Déc, 2005 8:11 pm    Sujet du message: Michel FOURNIER a écrit: Les réponses reçues à mon intervention éminemment pacifique et concernant des problèmes de société, non personnels, ne sont qu'agressions et agressivité... de la part de quelques lecteurs qui, comme je le disais, "ne cessent de SE SENTIR agressés à chacune des idées que je PROPOSE et qui les perturbe, qui remet en cause leurs convictions ou croyances insuffisamment étayées, et qui ne trouvent rien d'autre à faire que de s'"attaquer" au porteur des idées plutôt qu'aux idées elles-mêmes ." Non, mais il faut en lire des conneries ! Au jardin on vous a dit ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Dim Déc, 2005 8:11 pm    Sujet du message: Citation: "pédale douce" .... très bien écrit Tous les espoirs sont donc encore permis ! Michel FOURNIER
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Dim Déc, 2005 8:11 pm    Sujet du message: Je crois pas non ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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Conalar Inscrit le: 22 Déc 2005 Messages: 2 Localisation: Durcort	Posté le: Dim Déc, 2005 8:12 pm    Sujet du message: C'est un peu vain et inutile, tout le monde le lui dit partout. Je le pense irrécupérable Par contre il faut avouer que pour l'audience, c'est un moteur. Une pointure on appelle cela. Je suis sûr qu'on peut le vendre ou essayer de le négocier a d'autres forums en mal de visiteurs.... _________________ Conalar Docteur es connerie Je HAIS celui qui HAIT car je Hais ce que tu es mais je ne HAIS personne
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Dim Déc, 2005 8:16 pm    Sujet du message: Sans doute ! Il devrait aller faire un tour sur les forums de la chaîne M6 ! Il y a du travail là bas ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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