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Opalyne · Posté le: Jeu Aoû, 2007 10:04 am Sujet du message:

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Le meilleur moyen de se délivrer de la tentation c'est d'y céder. O. Wilde

Skipp · Posté le: Jeu Aoû, 2007 10:06 am Sujet du message:

Au final... Nous devrions tous faire un tour sur le sous-forum Philo car Lai et Orni parlent souvent de la Joie en soi...

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Skipp · Posté le: Jeu Aoû, 2007 10:08 am Sujet du message:

sylvarraselle · Posté le: Jeu Aoû, 2007 12:24 pm Sujet du message:

Merci Opalyne, en un temps Esprit et moi avons tenu ce genre de paroles aussi, mais on ne nous a pas forcément écouté et même un peu fait passé pour des méchantes.
je ne dis pas que j'ai la pêche tout le temps, mais il est vrai que parfois; lire certains messages nous plonge encore plus dans une déprime.
espérons que toi on t'écoute!!!!
je rappelle que depuis lundi, j'ai laissé un post pour une sortie ce week-end ensemble sous le soleil (il est revenu profitons-en) et dans la bonne humeur.... pour l'instant y'a que Esprit qui a répondu à l'appel!
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Marcellllllllllllllllllll!

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ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Coucou,

Je n'ai pas tenu par mon message un propos négatif.
Il est juste question d'observation avec un certain recul. Absolument pas dans le but d'ajouter du mal au mal ni d'entretenir un quelconque malaise. C'est plutôt pour être plus clair envers un certain passé. Je comprends la forme narcissique dont parle Opalyne même si je ne le suis pas mais je comprends. Disons qu'au lieu de regarder ma beauté je regarde ma laideur. A ne faire que regarder "sa" propre beauté, son propre reflet dans l'eau de la fontaine, on en meurt (de soif car oubliant de boire), pareil pour la laideur. Je comprends, donc, ne pensez pas que je sois si obtu.

Finalement, même vis à vis de la psy, je ne m'en sors pas si mal. De "soin" il s'agit dans un premier temps d'encadrement (ça s'est passé, je suis sorti de l'HP et du foyer) et d'écoute (psychothérapie). Pas de médoc, et si je vous racontais ce que je sais (un patient qui allait de mieux en mieux, je l'ai "longtemps" connu, il allait très mal, s'est fait réhospitaliser, ... m'a avoué sur le point de mon départ... qu'il avait arrêté par lui-même, progressivement, sans le dire... son traîtement) je ne garanti bien évidemment pas qu'il ne rechutera pas car quand on commence ces saloperies, on ne peut pas vraiment arrêter ça (ça dépend ce qu'on prend, etc...) je dénonce de par mon parcours haut et fort le fait qu'on profite un peu beaucoup de la faiblesse des patients et de la "croyance psychiatrique et pharmaceutique" pour imposer systématiquement un traîtement qui souvient n'est pas si anodin que ça (dès qu'on parle d'antipsychotique(neuroleptique)).

Aujourd'hui, je ne suis plus en colère vis à vis de ça et je ne suis pas non plus "antipsychatrie" (même si j'en fréquentais un forum, depuis avant mon HP, ce qui a joué pour moi un "rôle préventif" déterminant pour justement que je ne cède pas malgré ce qui a été fait pour que je prenne ce traitement). Au bout du compte, lorsque je suis sorti de l'HP pour aller au foyer (considéré comme une HP en milieu dit "ouvert"), le médecin-psy qui au début n'était pas chaud après quelques mois m'a donné raison. Je peux faire sans.

A noter quelque chose de révoltant. J'ai été un patient qui posait un regard critique à la fois sur lui-même et sur l'encadrement ainsi que la structure même de la psychiatrie. Ce que je trouve choquant c'est bien le fait que je fus un patient "pas comme les autres" (au foyer, précision) dans la mesure où lorsque tu viens dans un tel endroit avec un traîtement, tu ne peux pas l'arrêter, tu n'as pas ton mot à dire, tu n'as pas le choix. Si tu l'arrêtes quand même, le foyer ne veut plus te garder. Le médecin explique à ces patients qui veulent arrêter que s'ils font ça, ça recommencera pour eux. Comment voulez-vous, même s'ils arrêtent le traîtement malgré tout, qu'ils ne rechutent pas dans leur mal être ? Vivant dans ce type de discours qu'ils n'arrêtent pas d'entendre, forcément si un médecin me dit "vous n'y arriverz jamais, vous aller rechuter, etc..." cela ne détermine-t-il pas mon échec à venir ? Bref... J'étais vraiment révolté contre ça. J'étais privilégié dans la mesure où moi dans un premier temps j'ai fais le choix de ne pas prendre de traitement durant mon HP qui dura deux mois car on me disait "si vous prenez ce traitement, on vous lâche dans deux semaines, sinon on ne sait pas quand vous sortirez..." j'ai tenu, même si la nuit les infirmières de nuit me gardaient dans le bureau plutôt que j'aille en chambre pour me parler, me laisser jusqu'à ce que je... cède, ou craque, que je leur donne une raison peut être pour me donner leur traitement de force... mais il n'en fut rien... j'ai toujours discuté avec elles tranquillement, ça me tenait compagnie, si elles travaillaient, moi j'avais la nuit entière de libre... j'avais même tout mon temps de libre à leur disposition... on m'a mis ces petits cachets jaunes dans la main de force que j'ai reposé tranquillement sur la table, sans même les détruire. On ne pouvait pas me les mettre dans la bouche, c'était la seule limite "légale".

Donc, je me suis amené au foyer sans prendre de traîtement. Grosse différence, j'étais dans une condition tout autre vis à vis de la plupart des patients. On ne pourra jamais prouver que les traitements (dans de nombreux cas) font plus de mal que de bien car les patients qui comme moi FONT LE CHOIX assumé de ne pas en prendre sont bien trop rares.

Je ne suis pas anti traitement, je suis contre la prescription systématique de traitement. Les médecins ne connaissent pas les patients. Ils tiennent compte juste de leur observation sur des entretiens de 12/15 mn... peut être un peu plus selon les cas... c'est abusé. Le professionnalisme ? D'accord, mais je crains fort que parfois 25 années d'expérience ne soit pas suffisant, ou plutôt, soit "trop". Les médecins-psychiatre en chef sont parfois surchargés de travail, doivent rendre trop de compte ci et là, craignent évidemment de recevoir un nouveau patient (qui est il ? Dérapera t il ? Peut il être dangereux ?) ils ne veulent tellement pas de "problèmes" (avec la justice, etc...) que le geste de prescrire est rapide, simple, efficace.

Sur place, j'ai préféré passer pour quelqu'un de bête et ignorant plutôt que d'argumenter mon choix (sachant que face à un bac+10, je ne fais de toute façon pas le poids).
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Opalyne · Posté le: Jeu Aoû, 2007 3:36 pm Sujet du message:

Je ne comprend pas la moitié du post puisque bien sur je ne connais pas ton passé... je ne pense pas être la seule... bref tu parle de médication, d'Hp, de psy... alors que des gens qui sont tes amis t'emmenent sur un tout autre sujet de rejouissance ? d'entrain, ou encore de reprise en main alors je te le demande ....qui rejette et qui est rejeté ?

Bon je ne vais pas lancer dans de la psychologie de comptoir...

Tu es modérateur..., alors merci d'assumer ton rôle et ta fonction... quand des gens te font remarquer que tes propos les gènent ou les mettent mal à l'aise à forciori tu es censé modéré tes praoles ou rectrifier le tir.. c'est pas vraiment ce que tu fais...

Ce forum n'est pas consacré à Thy'D mais aux rémois.... alors je te le demande encore une fois cesse d'étaler constemment tes états d'ames s'il te plait. Je sais je suis la méchantepasbellevilainequicomprendrien.

Je n'ai pas envie de ne plus venir ici juste par crainte de lire des lamentations qui risquent de me briser tôt ou tard...

Je suis très humaine et très compréhensive malgrès ce que vous pouvez lire... mais il y a le respect de l'intimité et des autres qui est enfreint et qui me pose un énorme problème ! Voila..désolée pour les gens qui passent un mauvais moment en lisant mes posts.

Take Care
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ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Voiilà pourquoi on ne peut pas faire évoluer la psychiatrie et dénoncer les pratiques abusives de prescription médicamenteux. Les gens s'en fichent tant que ça ne les concerne pas. Nous sommes pourtant dans un sujet (hors sujet) où il n'y a aucune obligation de lire. Bien, tu ne comprends rien, je te souhaite pour toi de n'avoir jamais à y comprendre. Bonne journée !
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Aph · Inscrit le: 26 Fév 2007 Messages: 127

Entièrement d'accord avec Opalyne, beaucoup trop de posts sont des lamentations sur soi-meme. Je ne pense pas que ca soit l'endroit pour parler ou du moins ne faudrait-il pas creer sous forum "J'ai besion d'etre lu"

Pour répondre au sujet principal, je ne vois pas comment tu peux demander que l'on donne un sens à ta vie ou des directives. Je te connais pas, pour répondre à ce genre de sondage, il faudrait etre amis depuis 10ans.

De plus, et comme beaucoup je pense, je lis rarement les tartines sur les forums surtout si la personne se lamente.

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Mince je n'aurais pas du faire remonter ce topic vieux de deux ans

ce n'était pas dans le but de me lamenter car je n'en suis pas là, l'intention qui était plutôt un point n'a pas été perçue.
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Esprit · Inscrit le: 22 Mai 2006 Messages: 2471

je rejoins les avis de sylvaraselle, opalyne et Aph...

ça me rassure de ne pas etre seule sur ses positions...

C'est vrai qu'on est pas obligé de lire tes topics...ceci dit, vu le nombre de posts que tu créer, tu donnes une image du forum qui est très nombriliste...

tu ressors des vieux topics pour cité Sab...toujours en train de te lamenter...

si tu n'arrives pas à tourner la page, tu n'es pas obligé de nous faire sombrer pour autant.

Ici, c'est un espace d'échange, de rencontre, entre rémois. pas le site de thy'd, et l'image que tu donnes de toi, ne donne pas vraiment envie qu'on te rencontre...

et c'est vrai qu'en tant que modérateur, tu as des obligations sur le site, tu dois être capable de te modérer... je trouve que tu tiens mal ton rôle, et je l'ai déjà dit.

Skipp · Posté le: Jeu Aoû, 2007 4:27 pm Sujet du message:

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Ce sont sûrement les effets de ma solitude actuelle, mais je vais bien. Besoin de mettre un point final pour continuer... de toute façon à partir de ce week end je vais pouvoir me remettre au travail. De plus j'aimerais apporter une contribution constructive, c'est mon intention pour les temps à venir. Mon image à mes yeux n'a que bien peu d'importance, sinon il va de soi que j'écrirais ici autrement. Tendance à m'empiètrer encore. Remonter ce topic n'avait pas d'autre but que d'accepter en quelque sorte ce qui s'est passé, malgré tout. En même temps, il y a plus de monde donc en effet je dois y prêter attention. A part ça je m'intéresse aux autres peut être parfois même un peu trop. Je vais donc me mettre en veilleuse.
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Skipp · Posté le: Jeu Aoû, 2007 4:33 pm Sujet du message:

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Mais je ne me lamente pas !

Bon, je vais mettre en veilleuse certaines choses. Mais en ce moment je passe des heures et des heures, des jours, des nuits surtout, seul dans mon appart. Je crois que ça remonte car j'ai pris de "ses" nouvelles et à chaque fois derrière ça ne va pas. Elle même s'inquiète trop quand je laisse passer ne serait que deux semaines sans plus donner signe de vie. Elle me laisse un sms, elle demande des nouvelles de moi à notre ami commun. Alors mince moi je ne sais plus, je suis complètement largué... ça lui semble facile à elle sans doute de ne prendre de moi que l'ami, mais quand je coupe les ponts pendant un temps et qu'elle éprouve cela, un vide au point de me laisser un message, je me dis de sa part, est ce de l'inquiétude ? ou bien est ce que lui manque ? Dans ce cas, évidemment j'ai mal à nouveau.

Du coup je fais n'importe quoi ! Mais ça ira...
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Esprit · Inscrit le: 22 Mai 2006 Messages: 2471

en tant que fille moi meme, je pense que sachant ta fragilité, elle s'inquiète pour toi simplement, cherche pas plus loin, et surtout évite d'avoir de l'espoir d'un re(commençons) car ça va te faire mal et en plus, s'est peu probable!

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