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Michel FOURNIER
Invité
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 Posté le: Lun Nov, 2005 10:53 am Sujet du message: Et si....!!!!!!!!!! |
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Bonjour,
On maintient le couvre-feu pendant encore trois mois.... alors que la loi de 1955 le prévoit pour 12 jours... et cela à un moment où, unanimement, on affirme que la violence décroit dans les banlieues (étymologiquement, "banlieue" signifie : "mis au ban de la société à une lieue", soit à 4 km !))
En 1994, j'ai élaboré une sorte de Constitution pour mettre tout ceci en évidence. A mes frais, je l'ai adressée à une multitude de politiques. Certains m'ont répondu, tous positivement.... mais qu'en est-il dans la réalité des faits ????
| Citation: | DECLARATION CONSTITUTIVE INTEMPORELLE…..
Article 1: Un individu est un être humain vivant sur Terre indifféremment de son sexe, de son âge, de son origine, de sa culture, etc.
Article 2 : Le souhait et la volonté de tout individu est de mener une existence heureuse.
Article 3 : Une société est constituée quand deux individus au moins sont en situation de coexistence.
Article 4 : Les souhaits et les volontés d'une société sont :
- de permettre à chacun des individus qui la composent de mener une existence heureuse .
- d'assurer le bonheur collectif
Article 5 : Toujours et partout, un individu d'une société doit pouvoir vivre en parfaire harmonie avec tout autre individu, que cet autre individu soit de sa société ou d'une autre.
Article 6 : Les rapports entre les individus et les rapports entre les sociétés sont régis par les mêmes principes de volonté d'une existence individuelle heureuse et d'un bonheur collectif.
Article 7 : Les principes fondamentaux de coexistence heureuse se définissent ainsi :
- chacun peut mener une existence heureuse dans le respect du bonheur de celle
des autres.
- chacun peut contribuer au bonheur de l 'existence des autres dans le respect de leur souhait et de leur volonté.
Article 8 : Les individus qui composent une société ont des activités leur donnant les moyens:
- de mener une existence heureuse
- de contribuer au bonheur collectif
Article 9 : tout individu d'une société contribue au bonheur de 1'existence des autres individus, que ceux-ci appartiennent à une société ou à une autre
Article 10 : La contribution au bonheur collectif se présente sous deux formes :
- donner des moyens matériels à la société pour qu'elle assure le bonheur collectif
- avoir une activité politique pour suggérer ou/et organiser la gestion de ces moyens collectifs.
Article 11 : Le politique est un individu qui a envie et compétence pour suggérer ou/et organiser la gestion des moyens matériels de la société et qui a reçu mandat de ses membres pour exercer cette fonction.
Article 12 : La fonction politique est une fonction au même titre que les activités des autres individus de la société.
Article 13 : Cette fonction a les caractéristiques suivantes :
- écoute et étude des besoins et demandes des individus de la société.
- Harmonisation de ces besoins et demandes avec les principes fondamentaux de coexistence heureuse et les nécessités naturelles du respect de l'environnement humain.
- Propositions de mesures concrètes, simples et objectivement réalisables.
- Application de ces mesures dès lors que chaque individu de la société aura expressément signifié son accord personnel.
Article 14 : La responsabilité du politique trouve ses limites naturelles :
- quand son envie ou/et sa compétence cessent.
- Quand les autres individus de la société expriment un souhait et une volonté différents de ceux du politique.
Article 15 : Pour exercer la plénitude de sa fonction, le politique est entouré de collaborateurs qui ont pour missions :
- de recenser, collecter et analyser les besoins et demandes des individus de la société.
- De veiller au respect de l'harmonie de ces besoins et demandes avec les principes fondamentaux de coexistence heureuse et les nécessités de respect de l'environnement humain.
- De suggérer, envisager, chiffrer, définir des mesures concrètes, simples et objectivement réalisables.
- De mettre en œuvre, évaluer dans leur réalité, critiquer les mesures antérieurement approuvées par les individus.
Article 16 : L'ensemble des collaborateurs du politique se nomme administration. Les services rendus par cet ensemble sont publics puisqu'ils sont destinés à permettre à chacun et à tous de mener une existence heureuse.
Article 17 : Les activités des individus composant ce service public sont des activités au même titre que les activités des autres individus de la société.
Article 18 : Les activités des membres du service public sont en permanence exposées, expliquées, justifiées avec transparence et objectivité aux autres individus de la société qui ont la possibilité constante de les critiquer ou de les remettre en cause.
Article 19 : Le service public constitue une société parmi les autres et, à ce titre, est régi par les mêmes principes de volonté d'une existence individuelle heureuse et d'un bonheur collectif.
Michel FOURNIER
14 mai 1994 |
Avec mes salutations humanistes et fraternelles.
fourmi |
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ThY'D
Inscrit le: 10 Mar 2005
Messages: 4335
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| Posté le: Lun Nov, 2005 11:39 am Sujet du message: |
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En effet, la réalité des faits est la suivante :
L'être humain n'est pas modifiable, il s'adapte à l'environnement, qui lui, est modifiable. Mit à part que l'être humain veut se modifier par prise de substances (ça ne date pas de notre modernité, je suis d'accord, la psychiatrie n'est qu'un "extrait" de ce qui nous fait corps depuis l'aube, la drogue) L'économie, principe d'échange équitable (bafouée par la spéculation), lui permet de vivre d'un commun accord tacite, en respectant son prochain dans son environnement. Il confond la rentabilité avec son environnement. Il veut s'adapter à des systèmes qu'il conçoit, alors que l'être humain est ce qu'il est, on ne peut qu'améliorer ou changer nos concepts et donc les systèmes que nous développons (ou nions)...
Le travail social doit ne pas "plier l'être à devenir" ce qu'il n'est pas, mais permettre aux politiques d'adapter la société à la demande et aux besoins primordiaux et fondamentaux.
Autrement dit, si l'être humain doit s'adapter dans une société, cette société doit être dotée des moyens pour s'adapter à l'être humain.
C'est, dans la réalité des faits, ce qui se passe (à quel prix ? Trop cher, en tout cas). La société s'adapte, mais pour les êtres humains qui donnent de l'importance à la rentabilité et à la spéculation, comme toujours, au final.
Cependant, là où le bas blaisse, c'est de tuer l'effort dans l'oeuf, la volonté elle-même, lorsque celle-ci s'exprime à juste titre.
Que ressent un jeune qui souhaite travailler, lorsqu'il est refoulé de partout ? Que se passe-t-il en lui, lorsque plusieurs années passées, on lui reproche un manque de confiance en lui, un manque de volonté, un mal être ? (n'est ce pas normal ?) etc... etc...
Les paradoxes... voilà ce que l'être humain ne sait dépasser. Pourtant, je possède, moi, la conscience d'enrayer certains paradoxes. Pourquoi collectivement ce n'est pas possible ? Alors que l'on dépeint une société hyper individuelle, au contraire, il semble bien, dans la REALITE DES FAITS, que LE COLLECTIF ne peut s'adapter à la CONSCIENCE... et la conscience, c'est INDIVIDU... à ne surtout pas confondre avec égoïsme.
Je vous renvoie d'ailleurs, sur cette page, si vous me le permettez :
http://www.liberte-cherie.com/article.php?id=568&cl=3
---
La réalité des faits, c'est d'être un être humain refoulé, et au bout du compte, de devenir son propre refoulement. Ca, ceux et celles qui veulent alors réparer les dégats par la substance, souvent ne connaissent pas ce parcours d'un point de vue empirique car ne l'on pas vécu eux-mêmes, et ne disposent pas de moyens pour faire changer ce qu'il faudrait changer dans le droit et la société, alors il est plus "facile" de prendre des "cas" individuels et de les "traiter", dit-on que c'est pour le "bien être social", pour préserver le "bien commun"... de quel "bien" parlons-nous ? N'est ce pas une méthode cruelle et barbare ? N'est ce pas de la facilité alors que nous allons radicalement dans le mur ? Dans ce cas, je suis d'accord, ça ne sera pas "la fin" mais on traversera simplement l'effondrement massif de l'Europe (ni plus, ni moins) et on risque de passer (à nos yeux) un hiver éternel... trois fois rien, quoi...
Et tout ça pourquoi ? Parce que nous refusons de nourrir la bouche de "quelques grandes familles"... et voulons crier "stop"... donnons la chance au savoir faire, plutôt de mesurer ce qui ne sera jamais qu'un trompe l'oeil.
Quand je prends connaissance du fait qu'on souhaite détecter "les troubles sociaux possibles à venir", dès l'âge du 36 ème mois, ça vous fait pas peur vous ?
Ca prouve bien qu'on souhaite "formater"...
Hors l'être humain peut tout changer, à tout instant, il peut tout détruire et tout créer...
La volonté de créer... ce n'est pas uniquement un problème éducatif...
L'enseignement même est à reformuler. Comme je pense que "moi", l'école ne m'a rien apporté autre que de vivre dans un environnement "hostile" (et à cette époque, on ne parlait pas encore de la violence scolaire, mais ça a toujours existé et c'est pas les personnes agées qui diront le contraire)... la violence, un temps passé, s'exerçait des adultes aux enfants, puisque les enfants n'étaient pas considérés comme des "individus".
Ce qui, aujourd'hui, est toujours le cas.
En fait, il faut revoir en profondeur la formation du professorat et donner des bases éthiques beaucoup plus solides avec des notions psychologiques. Un professeur n'est pas un travailleur social ? Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fond, même si la forme est différente puisqu'il s'agit avant tout d'enseignement. MAis au combien les profs ne sont pas du tout aptes à discerner les problèmes de leurs classes et y apporter d'éventuelles réponses. Cela existe, mais c'est très local, et non global...
Pour moi, le côté "humain" va de soi... mais nous vivons actuellement dans une société qui ne va plus de soi, en chacun, c'est un fait.
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci." |
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Invité
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| Posté le: Lun Nov, 2005 12:31 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | L'être humain n'est pas modifiable, il s'adapte à l'environnement, qui lui, est modifiable |
Ceci est la STUPIDITE qui est votre moteur permanent, Th'YD... et qui fait que vous êtes un pleurnichard permanent, un couilles-molles, en type en désespérance institutionnalisée.
Vous refusez de VOIR que vous avez été "fabriqué" par cet environnement dans lequel s'incrivent des "éducateurs" de tous ordres auxquels vous attribuez un POUVOIR sans limite.... sans avoir le monidre courage de les remettre en cause...
Vous êtes comme ce fou qui se tape la tête avec un marteau et qui a peur, s'il venait à s'arrêter, que le bien-être alors éprouvé ne le satisfasse pas !
Vous n'avez pas le courage de vous regarder tel que vous êtes, un pauvre type soumis à l'autorité FACTICE de ceux qui vous ont dit un jour ce qui était bien ou ce qui était mal.
Vous affirmez vous êters forgé votre éducation SEUL... et c'est VRAI...
Vous vous êtes forgé un monde où vous ne pouvez vivre que seul, ce qui est démontré par votre hantise de côtoyer l'AUTRE.
Vous êtes l'asocial type.
Vous n'êtes pas narcotico-dépendant, vous êtes socio-dépendant... mais la société ne vous supporte plus... sur ce forum, plus personne n'intervient parce que vous êtes omni-présent à nous seriner avec vos délires.
C'est un asile psychiatrique qui serait votre meilleure demeure !
Votre drogue est la plainte ... et tous ceux qui répondent à vos plaintes et à vos larmoiements ne font que vous entretenir dans ce qui est devenu un VICE...
Foutez-nous la pAIX ! |
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ThY'D
Inscrit le: 10 Mar 2005
Messages: 4335
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| Posté le: Lun Nov, 2005 1:16 pm Sujet du message: |
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| Anonymous a écrit: | | Citation: | | L'être humain n'est pas modifiable, il s'adapte à l'environnement, qui lui, est modifiable |
Ceci est la STUPIDITE qui est votre moteur permanent, Th'YD... et qui fait que vous êtes un pleurnichard permanent, un couilles-molles, en type en désespérance institutionnalisée.
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Faux... si mon idée est contraire à la vôté, ça ne signifie pas qu'elle est stupide, mais différente. On peut user du point de vue que l'on souhaite pour s'accorder au monde et à soi-même. Oui, je pense que nous sommes ce que nous sommes, d'abord, que nous ne pouvons modifier que ce quoi nous tenons en main.
| Anonymous a écrit: |
Vous refusez de VOIR que vous avez été "fabriqué" par cet environnement dans lequel s'incrivent des "éducateurs" de tous ordres auxquels vous attribuez un POUVOIR sans limite.... sans avoir le monidre courage de les remettre en cause... |
Je suis le premier à remettre en cause ce contre ce qui m'a rendu ainsi, nulle part. Mais je dois l'admettre, ce que j'ai vécu n'est pas cru. Lorsque par exemple, je dis que je fus soutenu par un formateur à l'AFPA, durant un stage d'émergence de projet pendant 4 mois, et que le formateur en question me soutenait, moi, contre l'avis du psy (j'avais 21 ans à l'époque, c'est une anecdote parmi d'autres), et que ce formateur, toujours, dégouté finallement, gromelait le fait qu'il ai envie de tout plaquer parce que parait il que ce n'était pas le premier "cas de refus injustifié" auquel il était confronté, et bien, on doute de ma parole. C'est "forcément que ce n'est pas possible, ça ne se peut pas, c'est que je n'ai pas compris" etc... ce même genre de gens qui doutent de tout, qui sont capables même de douter du pire ("c'est pas possible, on ne l'a pas vécu avec vous, ça n'a donc jamais existé")... etc...
| Anonymous a écrit: | | Vous n'avez pas le courage de vous regarder tel que vous êtes, un pauvre type soumis à l'autorité FACTICE de ceux qui vous ont dit un jour ce qui était bien ou ce qui était mal. |
Faux... je me regarde en face depuis plusieurs années. Vous ne voyez qu'une plainte permanente, vous, mais ne percevez que l'extrait d'un quotidien. Vous ne voyez seulement que ce que vous voulez bien voir. Oh, ne craignez rien, je ne suis pas votre première et dernière "victimisée", je le sais de source sûre...
| Citation: | Vous affirmez vous êters forgé votre éducation SEUL... et c'est VRAI...
Vous vous êtes forgé un monde où vous ne pouvez vivre que seul, ce qui est démontré par votre hantise de côtoyer l'AUTRE.
Vous êtes l'asocial type. |
Que dire de vous ? Vous vous sentez dans l'obligation de déglinguer tout ce qui ne ressemble pas à ce qui fait origine à vos pensées. Vous avez besoin, à un moment ou bien un autre, de prendre un jeune couillon et de lui foutre vos frustrations propres dans sa gueule, parce que vous ne pouvez vivre autrement que par l'affirmation de votre raison, en prenant votre prochain comme quelqu'un qui, forcément, est inférieur, à élever. Ce qui n'est pas mauvais en soi, et perso, votre désir de toute puissance, j'en ai rien à fiche, tout autant.
| Citation: | | Vous n'êtes pas narcotico-dépendant, vous êtes socio-dépendant... mais la société ne vous supporte plus... sur ce forum, plus personne n'intervient parce que vous êtes omni-présent à nous seriner avec vos délires. |
Il y a des choses à dire sur vous même, et sur tout à chacun, Mr Fournier... mais que vous arrive-t-il ? Là ? Je ne comprends pas... oublieriez-vous que vous vous adressez à un être imparfait, tout comme vous ? Je ne me suis jamais attaqué à votre personne. Vous ai-je insulté ? Vous ai-je manqué de respect à un moment ? A un autre ?
D'autre part, ce forum a toujours eu un faible taux de fréquentation, bien avant ma "venue" ici... ce n'est pas moi qui bassinait tout le monde avant... j'ai cru lire des plaintes de plusieurs personnes contre vous-même... voulez vous que je copie-colle ces plaintes (dont je préserverai l'anonymat de celles-ci) ???
| Citation: | C'est un asile psychiatrique qui serait votre meilleure demeure !
Votre drogue est la plainte ... et tous ceux qui répondent à vos plaintes et à vos larmoiements ne font que vous entretenir dans ce qui est devenu un VICE...
Foutez-nous la pAIX ! |
Cela démontre en tout cas votre fond, mr Fournier...
meilleur que le mien ?
Je laisse le tout autre à la réflexion...
Quant à moi, voulez-vous savoir ce que vous êtes pour moi ?
Un illuminé.
Ce n'est pas grave en soi, je ne déteste pas les illuminés, ce sont des personnes intéressantes et pleines de connaissances (entre autres)...
Bien à vous.
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci." |
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ThY'D
Inscrit le: 10 Mar 2005
Messages: 4335
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| Posté le: Lun Nov, 2005 1:46 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | mais la société ne vous supporte plus... |
Ca, c'est seulement vous qui le dites, mr Fournier...
La "société" est un mot pour désigner l'ensemble. Ce n'est pas la société qui ne me supporte "plus ?"
Vous ne me connaissez pas, mr Fournier... dans la vie... je ne veux pas me mettre en avant, me valoriser, mais je pense être quelqu'un de doux, oserais-je noter d'agréable ? En tout cas, pas si déplaisant que cela, et il est vrai que ma gentillesse fut auparavant perçue comme de la "faiblesse".
Oui c'est insuportable, quand on vous demande 3 qualités, 3 défauts, et que vous répondez par un sourire, c'est INSUPORTABLE... moi je dis que c'était surtout déplorable que l'intelligence soit un mot qui désigne ce qui "doit être"... moi, je ne dois pas être, je suis... si on ne peut pas m'écouter, cela vient-il forcément d'un défaut de communication dont j'en suis l'origine ? Aujourd'hui, peut-être... Karen me parlait d'intelligence pour me faire plier à sa volonté... (parce qu'aux gens "comme moi" il faut leur dire ça, hein ?) elle même n'était pas "open" (car dépendante de ce qu'elle doit faire) mais je la comprends, ce n'est pas le même cas de figure... si ça tombe, elle m'aurait "connu" auparavant, elle aurait été apte à m'intégrer. Elle m'aurait donné ma chance, j'en suis certain ! Je le répète et le déplore, je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui soit de son envergure, un constructeur, et non un destructeur... dommage... qu'elle participe à un dispositif qui est, en large partie, une politique cécitaire et assourdissante.
Pas envie de continuer, mais vous pouvez poursuivre le procès que vous m'adressez, si vous voulez.
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci." |
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Invité
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| Posté le: Lun Nov, 2005 3:54 pm Sujet du message: |
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ThY'D
Inscrit le: 10 Mar 2005
Messages: 4335
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| Posté le: Lun Nov, 2005 5:13 pm Sujet du message: |
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Si vous souhaitez respecter vos propres articles... commencez d'abord par vous foutre la paix, à vous même.
1- Vous nous postez votre "déclaration constitutive intemporelle",
2 - J'y réponds, il me semble être ouvert, positif,
3 - et voyez comment vous arrivez...
Alors, je ne comprends pas votre attitude négative envers moi. Je ne vois pas où vous voulez en venir, si ce n'est que vous ne souhaitez pas échanger "du tout" avec moi...
Bien moi, je dirais comme ça me vient :
1 - Un être humain est un système ouvert et instable qui devient un individu :
- apprentissage,
- culture,
- emploi,
- activités,
- environnement,
- blabla...
2 - pour composer la société : en s'aidant lui même et/ou en aidant son prochain.
- politique,
- administration,
- santé,
- action individuelle, collectives, associations,
- habitat, autonomie,
3 - Un individu ne doit pas porter atteinte à un autre individu, ni au tout autre être humain.
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B-Lolo
Inscrit le: 24 Avr 2005
Messages: 2707
Localisation: Ben Reims !
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| Posté le: Lun Nov, 2005 5:34 pm Sujet du message: |
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C'est plutôt facile de critiquer ThY'D sans même avoir le courage de s'identifier ! Je serais modo sur ce site que je bloquerais son IP !
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Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne. |
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Michel FOURNIER
Invité
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| Posté le: Lun Nov, 2005 6:09 pm Sujet du message: |
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A B.Lolo,
Je n'apprécie pas non plus particulièrement cet "invité" qui n'a pas osé se présenter ... d'autant que c'est moi qui ai été assimilé abusivement à cet "invité".
Pour autant, la parole est LIBRE sur tout forum dès lors que les choses sont dites dans le cadre d'un certain respect...
En ce qui concerne cet "invité", mis à part quelques familiarités, je constate que ses propos sont respectueux de l'autre, et qu'il exprime un sentiment que certains, peut-être, n'osent pas exprimer en préférant se taire...
En tout état de cause, je ne puis dire qu'une chose : j'attends des excuses publiques de ThY'D pour m'avoir assimilé sans aucune preuve à "invité"...
Cordialement
Michel FOURNIER |
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L
Invité
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| Posté le: Lun Nov, 2005 6:13 pm Sujet du message: |
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En réponse à l'invité qui a écrit en rouge "foutez nous la paix"
1) Veuillez ne pas m'inclure dans votre phrase en notant nous.
2) Pour les insultes à l'encontre de ThY'D, je vous répondrais tout simplement "c'est celui qui dit qui y est"
3) Vous n'êtes pas lui.
4) Vous me dérangez par vos propos agressifs.
5) ThY'D a le droit de s'exprimer comme tout un chacun sur le forum seul l'administrateur ou un modérateur peuvent décider de le censurer ou de le bannir, alors si ses propos vous dérange, allez vous plaindre au responsable du forum.
6) Quand à l'asile psychiatrique, ThY'D aura certainenemt la délicatesse de vous laisser passer le premier.
7) Ce n'est pas à vous de décider de l'avenir des autres occupez vous plutôt du votre.
8- Je vous invite à faire une introspection, certainement que votre réaction agressive vis à vis de ThY'D est du à un effet miroir.
9) S'il y a peu de participation sur ce forum, ce n'est pas la faute de ThY'D, ayant fréquenté différents forums je peux affirmer que chaque forum aussi généraliste soit-il, est toujours constitué d'un noyaux.
9) ThY'D c'est vrai que tu rabaches un peu et c'est vrai que tu es quelqu'un de doux. |
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ThY'D
Inscrit le: 10 Mar 2005
Messages: 4335
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| Posté le: Lun Nov, 2005 6:41 pm Sujet du message: |
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Je ne rabache pas, je formule une réponse à un topic qui est crée, abordant un sujet...
L'intervenant agressif semble être atteint par ma réponse, qui, peut-être est "insupportable", je le conçois. Ce n'est pas de mon ressort que d'expliquer le fait qu'un individu est aussi le produit d'une phénoménologie qui ne dépend pas uniquement de lui-même, mais qu'un certain "public" est traité comme étant une cause, et non une conséquence. Ce n'est pas de mon ressort que d'expliquer l'échec massif et grave que nous vivons présentement, dont on en fait une problématique individuelle, qui vise à recycler les personnes, plutôt que de remonter les failles jusqu'à l'origine, et non "uniquement" chercher à soigner la source interne qui en génère les maux... ce n'est pas seulement de mon ressort que de dire "l'être humain peut tout changer, à commencer par lui même"... et non, je ne donne pas le pouvoir à l'institution... je refuse ce qu'elle projette de ne pas faire avec moi... ce n'est pas de sa faute, en fait... le responsable est arbitraire... se trouve en partie au niveau de pas mal de "centres" qui se créés, pour recevoir des "enveloppes", etc... je ne vais pas expliquer le système non plus hein... merci j'ai goûté... malgré ma volonté... ces centres qui ont perçu ces "enveloppes", ont laissé beaucoup de jeunes sur le carreau.
Je ne présente aucune excuse à ceux et celles qui me voit comme un ennemi, ou un malade mental. Simplement, parce que je ne suis pas un ennemi. Malade ? Et encore... je n'en suis pas certain. Je pensais que l'origine de mes troubles était organique, je pense qu'elle l'est, mais en partie externe à ma personne, donc que son origine provient d'un "organisme partagé" par plusieurs individus en plusieurs temps, autrement dit provient de causes à effets historique... nous sommes plutôt dans la névrose, sachant que le sujet en est conscient, et non dans la psychose. En fait, j'agis, j'ai pris connaissance, c'est une façon pour moi de changer.
Je ne peux présenter aucune excuse, sachant que la personne est intervenue anonymement, sous "couvert" de invité...
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci." |
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BORIS 1974
Inscrit le: 05 Jan 2005
Messages: 262
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| Posté le: Lun Nov, 2005 6:46 pm Sujet du message: |
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| Bon faudra tôt ou tard qu'on interdise enfin sur ce forum l'accès aux invités vu que Fournier banni en membre vient encore nous faire chier en invité ! |
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ThY'D
Inscrit le: 10 Mar 2005
Messages: 4335
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| Posté le: Lun Nov, 2005 7:46 pm Sujet du message: |
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Asocial type ?
1 er bourreau : 4 ans, subis "nourrice folle", objet du délit, une ceinture... passée autour du cou, etc... je passe les détails...
Rassurez-vous, aujourd'hui ça va, puis j'ai lu du Dolto, Sagan (...), ça aide mais même sans cela, je suis certainement pas un "bourreau construit" prêt à "frapper"... je suis même plutôt l'inverse et suis très sensible à détecter les cas de figure possible. Compréhension "aigue" des comportements humains, grande facilité à me mettre à la place de l'autre (mais je n'en profite pas, du moins jamais je ne "parlerai" à la place de...)
En fait je n'y pensais plus à cela, ça m'est revenu en pleine tête plus récemment, car "ceinture = aliénation"...
2 ème bourreaux : à 5 ans j'avais des troubles du comportement (dû à ce que j'avais vécu avant), j'étais donc quelque peu "hyperactif"... l'école percevait cela d'un mauvais oeil et préconisait le traitement par la violence, soit, conseillait mes parents d'être plus sévères. Achat d'un martinet, donc.
(je ne considère pas mes parents comme bourreaux, eux, n'y peuvent rien, il ne voyait qu'un "gamin qui n'écoute pas", comme les autres)
3 ème bourreau : à l'âge de 8 et 9 ans, un instituteur "sévère", particulièrement usait de sa position, dans le petit village où nous habitions, et de son désir de puissance sur ma personne principalement... vous aurez du mal à le croire, mais il a fallu attendre 3 ans pour en avérer officiellement les faits, de "tout ce qui s'est passé dans cette classe", et ceci grâce à qui ? A une maîtresse, qui, le remplaçant, a prit en pleine "figure" tout ce que les élèves lui ont raconté en masse... jusque là, personne ne disait rien, et lorsque j'en avais parlé le premier, les adultes ne me croyaient pas. C'était ma parole contre celle d'un instituteur qui était "familialement bien implanté" dans ce petit village... c'était "génant", cette histoire. J
4 ème bourreau : la maladie de mon frère et tout ce qui a tourné autour (les accusations contre mes parents, suspicions contre moi, et j'en passe)
5 ème bourreau : des personnes malveillantes que je devais "subir" au lycée, jusqu'à ce que je m'en sauve, dès le BEP en poche.
Je ne continue pas...
Question :
Ces "bourreaux", ne devraient ils pas faire un tour en psychiatrie ?!
Ces "bourreaux", ne sont-ils pas les premiers asociaux types (notamment ceux que j'ai du subir durant ma scolarité ?)
Je ne veux pas user de mon cas devenu adulte... en fait... je parle de ce que je peux.
Ceci pour noter, simplement, que d'oser me dire "asocial", c'est simplement faire comme ceux qui me disaient "timide, lunatique, solitaire" et j'en passe...
Je ne m'en plains pas, mais ce mot "asocial", chez moi, pèse lourd... très lourd.
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."
Dernière édition par ThY'D le Lun Nov, 2005 7:52 pm, édité 1 fois |
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Michel FOURNIER
Invité
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| Posté le: Lun Nov, 2005 7:51 pm Sujet du message: |
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Je compatis, c'est tout ce que je peux faire....
Mais cela ne résoudra en rien vos problèmes.... dont la clef est entre vos mains et entre vos mains seulement.
Pour le reste, je ne puis que vous conseiller de consulter un spécialiste qui saura peut-être vous aider, sans avoir recours à des fora publics, à résoudre vos problèmes intimes.
Cordialement
Michel FOURNIER |
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maJie
Inscrit le: 14 Mai 2005
Messages: 605
Localisation: Bretagne
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| Posté le: Lun Nov, 2005 8:28 pm Sujet du message: |
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cher Thy'd
tu es un être sensible et intelligent et il est inconvenu à qui que ce soit de voir chez toi ce qu'il ne voit déjà pas pour lui-même. Personne ne peut dire à l'autre qu'il est "couille molle" ou autre débilité pseudo médicale psy.
Tu es un être de Lumière qui est encore dans l'ombre et ton chemin est le plus difficile à vivre parce que tu en fais une Conscience exprimée ... et tu nous la partages. J'apprécie de te lire. J'apprécie ta qualité humaine. J'apprécie ton esprit. J'apprécie ton langage. J'apprécie ce que tu nous fais comprendre par ton expérience douloureuse.
J'apprécie tout simplement ce que tu es Thy'd.
à bientôt
maJie 
ps : compatir en jubilant du mal qui a été prononcé n'est pas une excuse valable à mes yeux. C'est à la racine qu'il faut plonger son regard et non à la surface de son propre reflet qui est une perception tronquée de soi-même. A force de vouloir être le Maître on devient son esclave.
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"Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard |
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