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Michel FOURNIER Invité	Posté le: Mer Nov, 2005 9:34 am    Sujet du message: Citation: oui lorsque nous comprenons ce que l'Autre EST Il en est qui ont des difficultés de compréhension et qui mettent un temps FOU à tenter de comprendre cet Autre qui n'a besoin que d'être brusqué pour dire ce qu'il est.... alors que si l'on tergiverse, l'Autre, pensant qu'on ne le comprend pas, en rajoute des tonnes, compliquant alors ainsi davantage la compréhension.... un cercle vicieux totalement stérile tel qu'on le voit fonctionner sur certains fora tel "club-positif" et qui contamine ceux et celles qui fréquentent ces endroits dangereux car castrateurs.... un "cercle vicieux" qui n'enrichit que les "vicieux" qui les animent ! Tout comme la T.S., le discours qui n'en finit plus , qui envahit, qui se répète est un appel "Au secours" !... vers un extérieur qui n'existe plus que virtuellement et que l'on fuit lâchement.... en lui imputant toutes les responsabiltés... mais sans l'affronter de peur qu'il ne nous mette en cause.... et que l'on soit, quelque part, coupable.... La société française vient d'être bousculée brutalement... et, SOUDAINEMENT, elle comprend ses malaises et s'engage enfin dans la voie de l'action... en reconnaissant ses erreurs personnelles ! "rompre avec les mensonges que trop souvent nous nous fîmes à nous-mêmes et derrière lesquels les conservatismes et les blocages prospèrent à l'abri de la pensée unique". " rompre avec l'angélisme coupable qui a amené à ne pas employer les mots et les actes qui convenaient au regard de l'urgence. " Ceci s'applique à la société dans son ensemlble, et à chacun de ses membres en particulier ! Cordialement Michel FOURNIER
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Mer Nov, 2005 9:42 am    Sujet du message: à force de mettre le doigt uniquement sur le détail, on oublie l'essentiel : l'ensemble ... car c'est ENSEMBLE que l'Architecte fait son oeuvre et nous sommes tous architectes de notre vie avec l'Autre. A vouloir se "fourrer" ou "forumer" ou peut-être "fora-humer" dans l'oeil de son voisin on n'arrive à se croire Supérieur et détenteur d'un SAvoir sans voir ce qui EST. maJie _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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Michel FOURNIER Invité	Posté le: Mer Nov, 2005 9:45 am    Sujet du message: Tiens, Jocelyne, on se sent concernée, mise en cause ? Tant mieux....pour vous... Mais parlons de vous, voulez-vous, pas des Autres, pour une fois... Et si vous acceptiez de ne plus fuir ce que vous êtes en cessant, à votre tour, vos discours lénifiants ? Cordialement Michel FOURNIER
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Mer Nov, 2005 9:56 am    Sujet du message: Michel FOURNIER a écrit: Tiens, Jocelyne, on se sent concernée, mise en cause ? Tant mieux....pour vous... Mais parlons de vous, voulez-vous, pas des Autres, pour une fois... Et si vous acceptiez de ne plus fuir ce que vous êtes en cessant, à votre tour, vos discours lénifiants ? Cordialement Michel FOURNIER vous êtes bien familier avec moi ... ce n'est pas la règle sur un FORUM, surtout avec VOUS. J'ai appris à vous garder à une distance respectable et il en sera ainsi partout. Je réponds à des messages écrits, vous en plaise ou déplaise. maJie _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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Michel FOURNIER Invité	Posté le: Mer Nov, 2005 10:00 am    Sujet du message: Tiens, il y a donc une femme de chair, d'os, d'ongles et de griffes derrière ces discours ampulés ? Ravi de le découvrir, même si ces aspects ne sont pas les meilleurs que l'on puissa attendre chez une femme ! http://www.esonews.com/auteurs/Michel-ange.asp Du concept..... à la réalité.... De la spiritualité.... à la matérialité.... Cordialement Michel FOURNIER
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Mer Nov, 2005 10:13 am    Sujet du message: Citation: Du concept..... à la réalité.... De la spiritualité.... à la matérialité.... du concept ... à la réalité erreur ! c'est en observant la réalité que l'on peut en faire un concept (et non une vérité). maJie _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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Michel FOURNIER Invité	Posté le: Mer Nov, 2005 10:32 am    Sujet du message: Citation: erreur ! c'est en observant la réalité que l'on peut en faire un concept (et non une vérité). Ceci n'est qu'un avis émanant d'une personne qui ne fait qu'EXposer SA conception de la VERITE, celle qui l'arrange... La réalité est le fruit de la concrétisation de concepts.... Citation: DIEU…. et le VENT (dans les feuilles des arbres) 3 février 2004 "dieu" est une pure invention d'esprits en souffrance..... Il importe donc de supprimer les souffrances des corps... et donc des esprits... et réciproquement…. et l’idée de "dieu" n'aura plus aucune raison d'être... Un exemple : Il y a du vent et les feuilles d'un arbre bougent ..... ...... qu'est le vent ? Sont-ce les feuilles qui fabriquent le vent ? On peut supposer que les feuilles, dotées de leur vie propre, bougent et déplacent ainsi de l'air, à la manière d'un éventail.... Est-ce un souffle qui fait bouger les feuilles ? Mais dans ce cas, d'où vient ce souffle ? Il est comparable à celui qui sort de ma bouche.... mais alors, celui qui encore le souffle qui fait bouger les feuilles doit être un géant ! J'ai un doute....... terrifiant car si les feuilles sont capables de cela, jusqu'où peuvent-elles aller ?.... car si un géant existe, alors je suis à sa merci.... Le temps passe et je cherche..... L'automne arrive.... les feuilles tombent.... il y a toujours du vent.... C'est sûr, ce ne sont pas les feuilles qui fabriquent le vent...... Mais alors, c'est le géant l'artisan de ce souffle, c'est « Eole »...... et je suis un nain.... ce géant peut être dangereux s'il souffle fort.... je dois l'apaiser.... le satisfaire par ma conduite, par des offrandes... et puis, jusqu'où vont ses pouvoirs.... est-ce de moi qu'il se nourrit en me dévorant à la fin de ma vie..... alors je me dois d’être une nourriture saine pour lui ???!!!! Le temps passe et je cherche....tout en calmant le probable géant par des offrandes qui me sont suggérées puis imposées par des hommes privilégiés puisqu'ils ont des contacts directs avec le géant....disent-ils.... Je découvre que l'air chaud monte, que le vide créé par cet air qui s'élève appelle de l'air froid qui, en se déplaçant, crée un courant d'air.... Euréka.....!!!!... Je sais... j'ai acquis la connaissance, la KNOSSE, j'ai vaincu la GNOSE....mon savoir m'a libéré.....je suis homme ....je suis suprême… je suis devenu l’être suprême…... Le géant est mort et enterré.... je suis libre.... ni dieu, ni maître.... L’enfant sait trouver cela SEUL…mais ses adultes de parents lui refusent cette Liberté… car les adultes de parents sont dans l’erreur et refusent de le reconnaître. La GNOSE....... tiens, il est bon de relire "Les gnostiques" de Jacques LACARRIERE qui vient de nous quitter : AUCUNE CONNAISSANCE, AUCUNE REFLEXION, AUCUN CHOIX VALABLE N'EST POSSIBLE TANT QUE L'HOMME NE S'EST PAS DEPOUILLE DE TOUT CE QUI LE CONDITIONNE, A TOUS LES NIVEAUX DU VECU. Jacques LACARRIERE , Les Gnostiques, p 138. Sacré Jacques.... il a bien raison ! Cordialement Michel FOURNIER
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lavande Invité	Posté le: Mer Nov, 2005 10:33 am    Sujet du message: M.Fournier rechercherait-il la femme en maJie? Besoin d'amour? En tout cas beau travail de l'égo que de vouloir dévoiler l'autre pour le destabiliser. Tenter de trouver les failles de l'autre pour le réduire. Je crois qu'un forum est fait pour échanger des idées dans le respect de l'intimité de l'autre. Si vous avez des choses plus perso à dire à MaJie vous avez les MP pour ça. Bon je sens que ça va être ma fête!
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Michel FOURNIER Invité	Posté le: Mer Nov, 2005 10:38 am    Sujet du message: MaJie aime les yeux noisettes et les miens sont bleus.... Je suis donc heureusement"déclassé".... et je ne le regrette en rien... Pour continuer la conversation engagée et la ramener à des échanges à la fois spirituels et matérialistes, un autre texte , révélateur, évocateur .... Citation: DIEU = HOMME HOMME=DIEU - Un jour, l'être humain quitte son état d'animal et découvre son humanité....il est pourvu d'un esprit qui va lui dicter des actions élaborées en réponse à ses besoins primaires : il a faim....et il part en quête d'un fruit pour assouvir sa faim. - Peu à peu, l'être humain va faire fonctionner son esprit pour améliorer son environnement, pour satisfaire au mieux ses besoins primaires : il a faim et il va planter des arbres fruitiers près de sa demeure pour ne plus avoir à se déplacer. - de la sorte, l'être humain façonne son environnement, celui qu'il perçoit, du fait de sa volonté propre, volonté dynamisée par les succès remportés qui donne à l'être humain foi en ses capacités.... Le temps s'écoule, les générations succèdent aux générations, l'existence de chaque génération se dilue dans le TEMPS qui dévore ainsi l'être humain de chair pour ne plus laisser que l'essence de l'être humain. L'être humain d'une certaine époque perçoit donc un environnement façonné par les êtres humains qui l'ont précédé, mais sans avoir la conscience, le souvenir que ces êtres humains ont pu exister... Le bel ordonnancement "miraculeux" qui l'entoure devient, pour l'être humain, le résultat de l'action d'un Père bien intentionné, tout puissant, éternel.... Ce Père miraculeux n'est en fait que la conjonction de la multitude des êtres humains qui a précédé le dernier être humain qui s'interroge sur ce qui l'a précédé... Ce Père virtuel est à l'image de l'homme puisqu'il est les hommes...il est Père-multitude....et l'homme prétend qu'il a été conçu par Lui, à son image.... L'homme accorde sa foi à ce "Père multitude" avec d'autant plus de facilité que ce Père-multitude est composé d'hommes et même de ce dernier homme....l'homme est une partie du TOUT et ce TOUT est une partie de l'homme... ce TOUT s'appelle "humanité". Mais ce Père-multitude ne répond pas à toutes les demandes individuelles....et pour cause...et la défiance s'installe....on crée le Diable... Mais ce Père-multitude est conçu dans le passé, par le passé...et si le présent s'accélère, ce Père-multitude devient vite inadapté et la défiance s'installe ...avec l'incrédulité qui grandit... Mais ce Père-multitude est conçu par des humains qui appartiennent à une certaine catégorie du peuple qui savait manipuler ce peuple et le tenir sous sa coulpe...mais le peuple accède au savoir, échappe à cette tutelle et la défiance devient rejet.... Alors l'être humain retrouve la FOI, la foi en lui-même en tant que partie du TOUT, la foi qui lui donne la force interne, la force supérieure...et il associe à sa foi en lui-même, sa foi en l'autre qui n'est rien d'autre que son alter ego..... A partir de ce Père-multitude (ZEUS), un continent se crée (EUROPE) par la multitude issue de l'utérus (mitra-polis-----métropole = cathédrale)) de la mère….. Leurs enfants sont trois ....l'un a la sagesse, l'autre est juste, le dernier sait adapter sagesse et justice au temps qui passe.... Cela me rappelle bien des choses...et à vous ?????……. Avec mes salutations humanistes et fraternelles. Michel FOURNIER Cordialement Michel FOURNIER
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Mer Nov, 2005 10:39 am    Sujet du message: lavande a écrit: M.Fournier rechercherait-il la femme en maJie? Besoin d'amour? En tout cas beau travail de l'égo que de vouloir dévoiler l'autre pour le destabiliser. Tenter de trouver les failles de l'autre pour le réduire. Je crois qu'un forum est fait pour échanger des idées dans le respect de l'intimité de l'autre. Si vous avez des choses plus perso à dire à MaJie vous avez les MP pour ça. Bon je sens que ça va être ma fête! je te souhaite bonne fête Lavande maJie _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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Invité	Posté le: Mer Nov, 2005 10:43 am    Sujet du message: Citation: je te souhaite bonne fête Lavande Toujours le même esprit qui consiste à tout faire pour détourner l'attention de soi lorsqu'on se sent mal......... n'est-ce-pas "Calumette"... dont on ne sait si elle est le Calumet de la PAIX ou l'allumette qui met le feu aux poudres ... Cordialement Michel FOURNIER
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Michel FOURNIER Invité	Posté le: Mer Nov, 2005 10:44 am    Sujet du message: C'est moi, au-dessus.
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lavande Invité	Posté le: Mer Nov, 2005 10:53 am    Sujet du message: maJie a écrit: Citation: Pour ce qui est de me confronter aux autres je le fais également, la preuve en est que je te réponds. Mais le risque en écrivant à mon avis c'est de laisser trop de place à l'égo, car j'en suis persuadée que ce sont souvent les égos qui finissent par prendre le dessus dans les discussions Lavande coucou Lavande, je ne doutais pas que tu pouvais me répondre et je te remercie de l'avoir fait. L'ego n'est pas le méchant vilain qu'il faut taire, bien au contraire, c'est en laissant s'exprimer notre totalité dans l'attention véritable que nous pouvons COMPRENDRE ... non pas comprendre avec son intellect (nous avons des exemples ici !) ... à ce niveau là, les mots ne sont plus nécessaires. Je te remercie encore une fois maJie Oui je suis d'accord de laisser s'exprimer l'égo, à condition que celui-ci ne porte pas atteinte à autrui. Sinon je pense qu'il ne faut pas le nier et être à son écoute, car nous sommes fait de lui, pour moi c'est le révélateur de nos failles, de nos souffrances, le pourquoi nous ne somme pas heureux, donc il est important je crois d'être attentif à ce qu'il nous dit pour pouvoir se transformer.
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Mer Nov, 2005 10:53 am    Sujet du message: Si quelqu'un donnait une seule définition de ce qu'est la spiritualité, ou qui s'amuserait à vouloir enfermer la spiritualité dans un concept, je dirai de lui que c'est un usurpateur. Celui qui pourrait enfermer la VERITE n'est qu'un menteur. Celui qui se dirait SAVANT n'est qu'un connaisseur d'une science et la spiritualité n'en est pas une. je ne suis pas savante, je ne suis pas érudite, je ne suis pas un livre ... je suis la Vie comme tout un chacun et je reconnais la vie sous ses différents aspects. Je ne peux pas donner ma vie (elle est mienne) ... je peux juste aimer les couleurs de la vie (qu'elles m'arrangent ou me dérangent) et partager avec celui ou celle qui ont quelque chose à partager. Personnellement je trouve que ThY'd nous partage sa vie et pour cela je le remercie sincèrement. Ce n'est pas facile ce qu'il fait ... en tout cas je me sens proche de sa subtilité. maJie _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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maJie Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 605 Localisation: Bretagne	Posté le: Mer Nov, 2005 10:54 am    Sujet du message: Michel FOURNIER a écrit: C'est moi, au-dessus. ce n'est plus nécessaire de le préciser, vous êtes reconnaissable par vos maux maJie _________________ "Il ne faut pas de tout pour faire un monde, il faut du bonheur et rien d'autre" Paul Eluard
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