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orni
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 Posté le: Sam Jan, 2010 11:22 am Sujet du message: Cyber-esclavage et individu |
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Il y a eu d'abord ces machines monstrueuses, puantes, bruyantes, soufflantes, tout droit sorties de l'enfer ou des forges de Vulcain : les machines à vapeur.
Leurs servants, leurs esclaves devaient mettre leur force à leur service et endurer leurs mauvais traitements, leurs accès de fureur, sans se plaindre.
Il y a eu ensuite des machines moins repoussantes mais de plus en plus performantes grâce à l'électricité et au pétrole. Leurs domestiques étaient assimilés eux-mêmes à des robots. Travail à la chaîne.
Les ordinateurs ont ensuite donné naissance à des robots qui faisaient souvent ce que les ouvriers faisaient précédemment. Il a donc fallu trouver d'autres tâches pour les hommes. Quelque chose comme le service des ordinateurs.
La cybernétique, maintenant, est capable de contrôler tout l'ensemble. Quelle peut être la mission des producteurs : qu'est-ce que la cybernétique ne résoud pas : l'impondérable, les relations commerciales, l'évolution des demandes.
De toute façon, c'est la machine, la production, les profits qui commandent et qui doivent être servis.
Il a toujours fallu se plier aux machines, penser comme les machines pour les machines.
La cybernétique colonise l'esprit de l'homme, (des producteurs) etend très loin et très profondément ses exigences et son pouvoir.
Le corps humain a ses limites, on ne connaît pas celles de l'esprit.
Dieu sait jusqu'où cela va aller, jusqu'où il va falloir se cynernétiser avant la folie générale.
La société est toujours basée sur la croyance en l'existence de l'individu, libre et responsable.
L'espace pour ce rêve se réduit comme peau de chagrin.
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Soi est une pensée qui fait fond sur les paroles des autres à propos de soi. http://inconnaissance.unblog.fr/2010/03/16/limplant-3/ |
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Lai
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| Posté le: Sam Jan, 2010 7:48 pm Sujet du message: |
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Je suppose qu'en disant cybernétique tu veux dire en réalité informatique, la cybernétique est la science qui étudie les boucles de rétroactions au coeur du vivant pour les calquer au niveau de la conception des robots qui en deviendraient donc "intelligents" du fait qu'ils pourraient "apprendre" de leurs erreurs
La cybernétique est une science parmi les plus palpitante qui soit , sans doute voulais-tu dire informatique 
Dernière édition par Lai le Sam Jan, 2010 7:51 pm, édité 1 fois |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
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| Posté le: Sam Jan, 2010 7:50 pm Sujet du message: |
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| Maintenant s'il fallait parler de cyber esclavage , je pense que le lien à l'écran ordinateur seul et la "drogue" que cet écran peut représenter au point d'évacuer tout sens du réel est une réelle question et qui sera de plus en plus l'objet de colloque et séminaire, car il y a effectivement péril en la demeure, n'en veut pour preuve que l'évolution de la société japonaise complètement addicte à l'internet et l'informatique au point de créer des suicides collectifs sur internet , une monstruosité !! |
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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006
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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
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| Posté le: Dim Jan, 2010 12:50 am Sujet du message: |
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| Citation: | La cybernétique colonise l'esprit de l'homme, (des producteurs) etend très loin et très profondément ses exigences et son pouvoir.
Le corps humain a ses limites, on ne connaît pas celles de l'esprit.
Dieu sait jusqu'où cela va aller, jusqu'où il va falloir se cynernétiser avant la folie générale. |
Je m'excuse Orni mais cette phrase ci-dessus ne fait pas sens La cybernétique est disons une méthodologie d'étude des boucles de rétroaction , la cybernétique ne colonise rien du tout c'est un méthodologie d'analyse des systèmes qui s'informent rien à voir avec une quelconque colonisation
Des tortues cybernétiques par exemple ont été inventée , ce sont des robots qui sont capables d'interagir avec leur environnement , de changer de direction La cybernétique permet la construction de robot qui interagissent "intelligemment" avec leur environnement ( sur mars une sonde sur chenille par exemple est capable d'analyser l'obstacle et de créer un shéma pour le surmonter) Il s'agit d'une méthode qui met en place les boucles de rétroaction
La vie est entièrement cybernétique, elle s'informe et évolue en fonction de son environnement, il s'agit d'un principe darwinien par excellence et c'est une science |
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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006
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| Posté le: Dim Jan, 2010 8:39 am Sujet du message: Cyber-esclavage et individu |
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Décidément.... 
" La cybernétique représente un des progrès les plus remarquables de la technique, de la science et de la philosophie contemporaines. Les postulats mécanistes abandonnés, on ne se trouve pas en présence de la cybernétique, moins quelque chose. On a au contraire la cybernétique, plus un procédé puissant pour explorer les problèmes de la VIE et de la CONSCIENCE... "TLF
" Les nouvelles techniques d'information et de communication : l'Homme cybernétique.
M. Franck SÉRUSCLAT, sénateur (1995)
Les nouvelles techniques d'information et de communication et en particulier les réseaux, sont en train de modifier en profondeur l'organisation de la vie des hommes dans le temps et dans l'espace. L'importance des conséquences de cette " révolution numérique " traverse toutes les activités des hommes : l'organisation de la vie civique, l'organisation du travail, des loisirs et de la culture, de l'accès aux soins, des libertés individuelles et collectives ...
Pour la première fois, le Parlement engage une réflexion en profondeur sur tous ces aspects, en intégrant, au-delà des conséquences sociales, les aspects techniques essentiels pour les rendre accessibles au plus grand nombre. L'objet de ce rapport est d'informer les parlementaires, et au-delà d'eux, les citoyens, d'une évolution qui requerra des adaptations législatives ou réglementaires."
http://www.assemblee-nationale.fr/10/dossiers/951980.asp
" Du structuralisme à la philosophie postmoderne de la déconstruction au systémisme, de Claude Lévi-Strauss à Jacques Lacan, de Gilles Deleuze à Jean-François Lyotard, une bonne part de la pensée européenne des cinquante dernières années a été souterrainement influencée par un ensemble de présupposés théoriques élaborés dans l'immédiat après-guerre avec ta naissance de la cybernétique.
Ce " paradigme cybernétique ", dont l'apparition est historiquement datée se fondait sur une toute nouvelle conception de l'humain et de la société en rupture avec l'héritage humaniste de la modernité.
En général ignorée, ou passée sous silence, cette influence a profondément marqué le paysage intellectuel contemporain.
C'est ce que l'auteur de ce livre, sociologue à l'université de Montréal, met en évidence dans cet essai.
Il s'agit de reconstituer, avec précision, la généalogie d'un paradigme qui fut et demeure trés influent aussi bien sur le vieux continent qu outre-Atlantique.
A ce titre, le travail de Céline Lafontaine apparaît comme une contribution essentielle autant que neuve au débat contemporain.
En replaçant dans son contexte historique l'apparition de ce qu'on appelle la postmociernité, cet essai surprendra sans doute.
C'est néanmoins un apport dont il sera désormais difficile de ne pas tenir compte, d'autant plus qu'il apporte un éclairage neuf sur l'imaginaire des technosciences. "
http://www.alapage.com/m/ps/mpid:MP-E1BD4M2002715#moid:MO-E1BD4M3437472
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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006
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| Posté le: Dim Jan, 2010 10:09 am Sujet du message: Cyber-esclavage et individu |
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On parle de mondialisation, c'est un terme vague, un mot valise.
On devrait plutôt s'interesser au développement des systèmes integres dans tous les secteurs de la vie.
Wiener l'avait précisément prévu, la cybernétique est :
"la science du contrôle et de la communication dans les machines, les animaux, les hommes...et les sociétés"
Comme c'est abstrait, sous-terrain, on n'y prend pas garde.
CONTRÔLE...un mot qui a de l'avenir.
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
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| Posté le: Dim Jan, 2010 10:54 pm Sujet du message: |
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http://www.slideshare.net/alakel/thories-de-linfocom-cours01-paradigme-cybernetique-et-systmique
Je te renvoie en ce qui me concerne à ce lien ci assez complet sur le thème
La cybernétique ou le "paradigme cybernétique" comme tu l'entends envisage l'étude des systèmes , leur possibilité d'information et leur équilibre dynamique
Comment fonctionne un système en tant que système
Personnellement j'ai travaillé 6 mois il y a fort longtemps dans une institution qui utilisait l'outil d'approche systèmique familiale pour des jeunes filles délinquantes
Les 6 mois les plus excitants de ma vie , intellectuellement parlant Comment effectivement passer de la représentation de l'individu à l'individu en tant que membre d'un corps social et comment influer sur le corps social pour modifier le comportement de l'individu
Dans ce cadre là , la jeune fille à problème est en réalité perçue comme celle qui permet l'homéostasie du système familial, le patient désigné est la personne dite "malade" qui en réalité permet au système de ne pas se remettre en question
L étude des interactions verbales dans la famille permet de comprendre comment fonctionne les relations et l'intervention thérapeutique se fait au niveau des interactions verbales qui change la perception que le système a de lui même et "débloque" la situatino de la patiente "désignée" qui de ce coup pouvait à nouveau évoluer quitte à ce qu'un autre membre de la famille tombe à son tour "malade"
La cybernétique est donc un outil qui analyse l'information dans les systèmes , il est au départ issu des travaux de Bell qui devait réduire le flux d'information dans les cables de téléphone saturé L'idée donc fut qu'est ce qui est pertinent dans une information de ce qui ne l'est pas
Pour reprendre cette dernière phrase
Qu es ce qu e pertint ds une informatn de ce qui ne l'es ps
Cette phrase pourrait encore etre compris car elle comporte des redondances et peut donc être allégée mais jusqu'où peut on alléger une série d'information avant d'en changer le sens
Le premier paradigme fut la présence statistique faible d'une information dans une chaine d'information la rend au contraire très signifiante
La cybernétique étudie les informations dans les systèmes comment elles circulent et comment elles régulent le système
La pensée n'est plus une pensée linéaire mais une pensée circulaire où chaque information (chaos) est susceptible de faire évoluer tout le système dans un sens non prédictible , le fameux effet papillon
Le controle est en réel un controle local de l'homéostasie du système ou le controleur d'ailleurs et c'est intéressant à remarquer par rapport à ta "peur" fait partie intégrante du système , le système intègre le controle comme faisant partie de son système
La cybernétique modélise celà et a permis l'évolution des sciences informatiques ( la création du binome i0, ouvert fermé qui est au coeur de nos langages machines ....)
Les systèmes qu'ils soient physiques ou humains peuvent répondre à une compréhension de leur organisation par le modèle cybernétique
Bien à toi |
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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
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| Posté le: Lun Fév, 2010 5:09 pm Sujet du message: |
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Ben non pourquoi ?! c'est un sujet captivant attend ne te laisse pas cyber impressionner pour si peu , on est dans de la philo contemporaine celà vaut peut être le coup , un cyber coup, pourquoi ne pas tirer un cyber coup hihi 
Dernière édition par Lai le Lun Fév, 2010 5:29 pm, édité 1 fois |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
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| Posté le: Lun Fév, 2010 5:26 pm Sujet du message: |
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| Et pourquoi pas lire ou relire Jean Francois Lyotard sur la condition post moderne ? voilà peut être une piste de débat |
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