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Tibet, Chine, Jeux... un train peut en cacher un autre

 
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Auteur Message
D.Martz



Inscrit le: 05 Jan 2005
Messages: 224

MessagePosté le: Sam Avr, 2008 10:42 am    Sujet du message: Tibet, Chine, Jeux... un train peut en cacher un autre Répondre en citant

Le marché a besoin de la démocratie pour s'installer. Il faut donc que la Chine se démocratise et s'éveille. La répression au Tibet et sa condamnation en fournit une nouvelle occasion...

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orni



Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 763

MessagePosté le: Sam Avr, 2008 12:06 pm    Sujet du message: Tibet.. Répondre en citant

Un peu de provocation : ce n'est pas la baisse du pouvoir d'achat qui est un problème - dans la majorité des cas, c'est une excellente nouvelle - c'est l'augmentation du prix des produits les plus nécessaires.

Ah si on pouvait taxer les écrans plats, par exemple, et utiliser les revenus dégagés pour baisser le prix du riz ou continuer à rembourser les soins médicaux.
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Skipp



Inscrit le: 30 Oct 2005
Messages: 3265
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MessagePosté le: Sam Avr, 2008 4:07 pm    Sujet du message: Re: Tibet.. Répondre en citant

orni a écrit:
Un peu de provocation : ce n'est pas la baisse du pouvoir d'achat qui est un problème - dans la majorité des cas, c'est une excellente nouvelle - c'est l'augmentation du prix des produits les plus nécessaires.

Ah si on pouvait taxer les écrans plats, par exemple, et utiliser les revenus dégagés pour baisser le prix du riz ou continuer à rembourser les soins médicaux.

C'est grosso modo ce qu'ils ont en Allemagne... ils n'y a pratiquement pas de taxes sur les produits de 1ère nécessité le reste est par contre bien taxé... quant à l'impôt sur le revenu il y'est bien plus élevé qu'en France... ainsi contrairement à ce que les plus riches voudraient bien nous faire croire les riches français sont loin d'être les plus taxés... icon_rolleyes.gif
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Lai



Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 864

MessagePosté le: Sam Avr, 2008 4:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Perso monsieur Martz je serais un peu plus nuancé

Citation:
le marché a besoin de la démocratie pour s'installer


Je pense que ceci est une fable! Je pense que vous avez raison d'identifier la cause de la défense du droit des Tibétains à une volonté commerciale mais perso je situe celà ailleurs que dans la "démocratie"

Le marché a besoin d'une libéralisation , c'est à dire de l'abaissement des freins étatiques à son flux
La démocratie du marché libre est en réalité une dictature du marché financier qui pour s'installer corrompt les états à abaisser tous les freins à la libre non-concurrence La libre concurrence n'est qu'un autre nom pour le malthusianisme, c'est à dire la loi du plus fort Il s'agit bien d'une dictature des plus forts au non de la "libre-concurrence"

Ce faisant le libre marché s'accommode et des démocraties mais plus encore des dictatures, le libre marché est indépendant des structures politiques en place pourvu qu'on lui en donne l'autorité

Le libre marché suscite les déséquilibres qui permettent d'acheter les gouvernements et de mettre en place les hommes qui représentent la finance, les multinationales et la banque centrale du pays ( qui est privée pour 99% des banques centrales)

La dictature fermée serait à vrai dire l'ultime protection contre le libre-marché!!

En s'ouvrant au libre marché , à l'OMC, la chine a fait un choix d'ouverture mais conserve sa structure communiste La chine dans son histoire décide ou non de s'ouvrir, demain la chine pourra se refermer sur elle même si elle le décide et personne n'y pourra rien
La chine est l'empire du milieu , c'est à dire qu'elle est le centre et quand elle déplace son centre son cercle s'agrandit
En développant shangai elle a décidé pour une urbanisation d'une politique autrefois essentiellement agricole et son cercle s'ouvre au monde mais elle pourrait du jour au lendemain décider de revenir sur elle même

La chine en tant que contrepoids commercial fait peur et le Tibet est l'occasion rêvée de porter un coup aux exportations du pays et baisser le niveau de confiance envers elle Mais la chine se fout de ce que nous pensons d'elle tout comme la moitié du monde non occidental il faut bien l'avouer
La chine sait comment l'occident ravage ses colonies et construit le pillage systématique du monde, elle se gausse donc de nos hauts le coeur " droits de l'homme" elle sait à qui elle a affaire

Quand les anglais ont au 19 siècle conquis la chine la chine a refusé d'ouvrir des comptoirs commerciaux et voyant celà les anglais ont importé l'opium de l'inde vers la chine et ont corrompus le peuple chinois par les fumeries La chine alors a été obligée de commercer avec les anglais Je crois que la chine n'a jamais oublié cet épisode de son histoire
Les occidentaux sont vécus comme des envahisseurs
Pour prendre les devants la chine étend son bras commercial au monde et permet l'arrivée du commerce international sur son territoire, en ce sens elle se laisse corrompre par le libre marché SAUF qu'elle garde une structure communiste qui lui permettra de refermer ses marchés quand elle le désire

Je ne sait si ceci est juste mais je pense qu'on ne peut pas identifier démocratie et marchés Démocratie veut éventuellement dire sécurité pour le commerce c'est tout ce que je lui voit de positif concernant le commerce icon_wink.gif
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