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ptitbouchon51 · Inscrit le: 16 Nov 2007 Messages: 43 Localisation: REIMS

Article paru dans le figaro :

A partir du 1er janvier 2008, vous toucherez de l’argent pour acheter une voiture faiblement polluante. Vous paierez une taxe dans le cas contraire. Détails de ce bonus-malus écologique.
Les 4x4 et autres grosses berlines sont dans le collimateur du gouvernement. Un amendement doit être déposé aujourd’hui au collectif budgétaire pour la mise en place d’une «éco-pastille» inspirée de la «vignette auto» supprimée en 2000.

Basé sur le principe du bonus-malus, ce dispositif vise à faire payer les acquéreurs de voitures polluantes et sera réservé à l’achat de voitures neuves. Concrètement les automobilistes qui veulent acheter une voiture dont les émissions de gaz carbonique sont supérieures à 160g de CO2 par kilomètre devront acquitter une taxe au moment du paiement de la carte grise. Cette taxe diminue en fonction de la quantité de gaz carbonique émis par véhicule.

D’après le quotidien La Tribune, si vous achetez par exemple une Peugeot 607, vous paierez une taxe de 200 euros. Pour une BMW série 3, comptez 750 euros. La facture est salée pour les grosses cylindrées. Pour une Mercedes classe E ou une Renault Vel Satis, il faudra débourser 1600 euros et 2600 euros si vous achetez un 4X4.

Un boom annoncé des petites citadines ?

Le principe fonctionne dans les deux sens. L’automobiliste qui achète une voiture dont les émissions sont comprises entre 130 et 160g de CO2 par kilomètre ne sera pas concerné par le dispositif. En revanche si vous achetez une voiture dont les émissions sont inférieures à 130g de CO2 par kilomètre, vous toucherez un bonus. Comptez 200 euros pour une Renault Mégane, une Citroën C4 ou une Polo ; 700 euros pour une voiture type Renault Clio et 1.000 euros pour l’équivalent d’une Smart ou d’une Fiat 500.

Comment vous sera versée cette somme ? C’est le concessionnaire qui, à l’achat, vous fera bénéficier de ce bonus. Ils se feront ensuite rembourser par le gouvernement.

A ce système de bonus s’ajoutera une prime de 300 euros qui ne sera versé qu’aux acheteurs d’une voiture «propre» et qui mettront à la casse leur voiture vieille de plus de quinze ans.

Le coût d’une telle mesure en plein débat sur le pouvoir d’achat ? D’après un proche du dossier cité dans les colonnes du Figaro ce matin, «les bonus seront financés par les malus». D’après La Tribune, le gouvernement prévoit des seuils à partir desquels se déclenchent bonus et malus soient ajustés. Reste à savoir si cette mesure sera compatible avec les règles de la concurrence européenne.

Skipp · Posté le: Mer Déc, 2007 9:56 am Sujet du message:

Je trouve cette taxe assez intéressante !!! Il est normal de faire payer les pollueurs... et puis, si celà dope la vente des petites voitures ce ne serait pas plus mal... un seul bémol... ça aurait été bien que le bonus ne s'applique qu'aux petites voitures françaises... ça aurait alors permi de booster les ventes de nos propres voitures produites chez nous.

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ptitbouchon51 · Inscrit le: 16 Nov 2007 Messages: 43 Localisation: REIMS

Je respecte ton point de vue.

Toutefois, je ne suis, personnellement, pas du tout d'accord avec cette "taxe" (nom masqué de l'éco-pastille). Voici mes raisons :
1. Imaginons une famille de 5 personnes (2 adultes et 3 enfants) aux revenus modestes. Comment vont-ils tenir dans une smart ou une fiat 500 ? Par ailleurs, à la hauteur de leur bourse, notre petite famille sera obligée d'acheter un véhicule plus gros (et donc pour le même prix qu'une petite voiture neuve) plus âgées et ainsi, certainement polluante. De ce fait, qui sera encore pénalisé par cette taxe ?
2. Prenons toujours ma famille de 5 personnes. Est-ce que cette famille, pénalisée par une taxe, polluera plus qu'une famille de 5 possédant deux voitures plus écolo ? A voir car, dans un cas, nous avons une seule et unique voiture pour transporter 5 personnes...
3. Imaginons que j'achète un gros 4X4 (genre Q7 V6 3.6 FSI, le rêve

), je payerai donc une grosse taxe. Or si je ne fais que 4000 kms/an à 304gr CO2/Kms : j'émets donc sur un an 1 216 000 gr de CO2. Maintenant, si j'ai une mégane 1.9 DCI (141 gr CO2/kms), je ne paye pas de taxe. Mais si je fais 20 000 kms sur un an, j'émets avec ma mégane : 2 820 000 gr de CO2 soit plus du double de mon Q7. Je pose donc la question, doit-on faire payer une taxe à l'émission de CO2 ou au nombre de kilomètres parcourus ?
4.Je suis pour la protection de l'environnement. Toutefois, cette taxe, pour le moment n'est prévue être appliquée qu'en France. Si la France est le seul pays à le faire, quel en sera le bénéfice pour la planète? Et ce faible bénéfice risque d'engendrer encore un peu plus le mécontentement général de notre population déjà alourdit de taxes... De plus, est-ce vraiment nous autres particuliers qu'il faut encore et encore taxer? Est-ce que les diverses usines françaises ne polluent pas autant voir plus que nos voitures?

Voilà...

pandadog · Inscrit le: 29 Mar 2007 Messages: 114 Localisation: Reims

encore une taxe qui n'a d'écologique que le nom d'ailleurs...
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"S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème"

ptitbouchon51 · Inscrit le: 16 Nov 2007 Messages: 43 Localisation: REIMS

Je vous fais part des taxes prévues :
-de 130 à 160 g de CO2/kms = Aucune taxe (ni bonus, ni malus)
-161-165 = 200 euros de taxe
-166-200 = 750 euros de taxe
-201-250 = 1600 euros de taxe
-+de 250 = 2600 euros de taxe.

Pour vous amuser, vous pouvez aller consulter sur ce site, l'émission de CO2 de votre véhicule :

http://www.ademe.fr/auto-diag/transports/rubrique/CarLabelling/SaisieFormulaire/FormulaireMarque2.asp

Je pense que ce type de mesure à davantage pour but d'augmenter les fonds de l'Etat en vidant nos poches...

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Perso

L'écologie en réalité c'est comme les ovnis, j'en ai entendu parlé beaucoup mais j'en ai jamais vu.

Il faut y "croire"... ah ? Et bien au lieu de parler à tout va de responsabilité individuelle, on devrait d'abord aller enfoncer ça dans le crâne de ces jeunes que l'on éduque et forme pour faire parti de l'élite de demain. Même si ok, les valeurs ne sont pas produitent par l'élite ça se saurait, non ils produisent surtout du CO on le sait aussi. Alors on va pas faire comme les soviets on va pas fusiller les responsables de toute ces merdes parce que c'est dans le monde des idéologies que ça se passe et ces corps pensant articuler n'y sont pour rien, dire ça c'est déresponsabiliser l'individu.

Mais alors, si un individu est responsable comme tout individu doit l'être, ça signifie que nos décideurs politiques, industriels, économiques, ... sont responsables, donc coupables s'ils ne font rien ?

Je veux juste dire par là que notre situation est une situation d'urgence à l'échelle de la planète mais qu'on ne le vit pas ainsi. Pourtant, si cette situation serait prise comme telle, il y aurait besoin :

1 ) De mettre en place une ingénierie nouvelle à tous les nouveaux, renouveler les connaissances du moins les adapter pour penser et agir en toute responsabilité.

Ce n'est pas "réduire la pollution" ou concevoir des outils permettant de réduire la pollution qu'il faut à long terme. C'est concevoir des outils utilisant des technologie non polluants ou de moindre pollution : directement.

2 ) de former du monde... (créer de nouvelles formations adaptés à de nouveaux emplois)

Parce que des secteurs se renouvelleraient et d'autres émergeraient (c'est toute une politique et philosophie industrielle à revoir)...

3 ) Ce monde supplémentaire génèrerait de l'emploi... (au détriment de la logique de l'enrichissement personnel en se "servant" du temps+hommes comme on le fait aujourd'hui...)

---

En réalité ce n'est pas intéressant car le marché n'évoluerait pas vraiment. Il connaîtrait une stagnation voire aurait tendance à s'effondrer. Pourquoi ? Parce que les riches deviendrait moins riches (pour faire simple) en effet, il y aurait besoin de nombreux capitaux pour passer de notre actuelle société industrielle polluante à... n'ayons pas peur de le dire, la prochaine aire de notre civilisation (qui tarde tellement à cause justement de ceux qui veulent garder leurs pépites au frais qu'on n'y arrivera sans doute pas).

Ces capitaux permettraient donc de créer une nouvelle société aux outils nouveaux pour faire face aux questions essentielles. Le principal problème à tout ça, une industrie à l'avenir ne pourrait plus autant s'enrichir que les nôtres actuelles (en fait pas vraiment, la nouvelle société serait beaucoup plus riche mais il n'y aurait plus de très grandes fortunes individuelles, c'est l'ensemble des richesses qui produirait "la richesse" du pays, le pouvoir serait davantage réparti, je dirais même qu'il serait plus "facile" de s'enrichir individuellement, il n'y aurait juste plus de "grosses fortunes" mais une toile de capitaux, ça serait quelque chose de plus systémique, les capitaux pourraient s'organiser et s'associer d'une façon plus souple pour faire face à telle ou telle situation... en somme... les responsables, les investisseurs, seraient en liens plus étroits, il y aurait plus que de la communication, il y aurait partenariat vers des intérêts communs). Est-ce grâve en soi ? En réalité, il y aurait beaucoup plus d'emplois, donc une plus grande répartition de la richesse. Attention, rien à voir avec une pensée purement écolo ni même d'une pseudo politique communiste. Ca resterait bien une société capitaliste mais sûrement plus adaptée à servir à la fois l'homme, la société, l'environnement. Donc des riches moins riches et plus de travail pour tous, des pauvres moins pauvres.

Pour passer relativement "rapidement" dans une telle société, il faudrait que tous les pays mondiaux le fassent... en même temps... via un acte "coordonner"... donc créer une nouvelle organsation mondiale chargée de cette tâche, et bien entendu que tout le monde soit d'accord. Un tel passage serait porteur d'espoir et de rêves nouveaux. Ca serait aussi "fort" que ce qu'on a connu au siècle des Lumières, des choses dont on peut soupçonner l'existence si on en reste dans cette triste logique.
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