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maJie · Invité

NE VOUS LAISSEZ PAS AVOIR !!!

Signeriez-vous un contrat sans l'avoir lu ?
Voterez-vous pour la Constitution sans savoir ce qu'elle contient ?
Les français sont-ils à ce point idiots qu'ils soient prêts à signer un
chèque en blanc ?

On assiste à la plus grande et à la plus insolente manipulation de
notre histoire !

Le Sénat et l'Assemblée ont vendu la peau de l'ours avant de l'avoir
tué! Ils ont fait un coup de force en votant la révision
constitutionnelle (le 28 février dernier) avant même le référendum !!!

Sûrs d'avance que nous voterons 'oui', comme des boeufs!!

Sûrs donc d'avance que les médias et les politiques sauront nous
hypnotiser pour nous arracher ce 'oui' !

Les télés, les radios et les journaux nous endoctrinent et nous
« vendent » leur oui. Certains politiques cultivent la peur et
l'amalgame.

D'autres nous anesthésient. D'autres, enfin, précipitent la date du
référendum pour censurer tout débat ! La propagande séduit, désarme,
enlace pour mieux nous étrangler !

On nous ment sur toute la ligne pour confisquer notre liberté : une
ahurissante conspiration s'est mise en marche, certaine d'avance que les
français vont réagir comme des marionnettes !!!

Si vous n'aimez pas qu'on se moque de vous, si vous tenez à votre
liberté, alors votez NON !!

Pour s'en convaincre il suffit juste de 'lire' le projet de
Constitution pour comprendre tout ce qu'il cache! Il nous conduit à une
régression consternante avec des conséquences incalculables !

Quelques exemples :

- Toute harmonisation des rémunérations est exclue : un Tchèque, tout
en conservant son salaire d'origine (500 euros), pourra travailler en
France (la célèbre directive Bolkestein).

- La moitié des bureaux de poste seront fermés (art. III-148) :
constatez le désastre en Allemagne !!

- L'éducation et la santé seront privatisées, donc payantes (cf l'AGCS ?
art. III-145 à III-147, III-166 et III-167) : il vous faudra avoir
beaucoup
d'argent pour vous soigner et pour éduquer vos enfants !

- Les transports seront complètement privatisés : observez le chaos en
Grande-Bretagne.

- La liberté d'exploitation du travail est prévue, mais pas de droit du
travail (art. II-75) !

- Les droits sociaux sont abandonnés à la « nécessité de maintenir la
compétitivité » (art. III-209) : si vous n'êtes pas un requin, si vous
n'êtes pas fort, en bonne santé, jeune, hargneux et riche vous ne valez
rien !

- La règle générale de la constitution: tout doit être mis en
concurrence ! C'est la guerre de tous contre tous !Seuls les capitaux
sont libres(art-I-2).

- La durée maximale du travail passera de 48 h à 65 h par semaine
(directive temps de travail).

- Les pauvres vont payer l'impôt (Ex : on supprime les
allocations-chômage :

ce qui se passe déjà en Allemagne : allez vivre avec 365 euros par
mois!!)

mais les entreprises (Loréal, Total, Vivendi, Axa, Arcelor, etc..), qui
font des bénéfices pharaoniques, en seront exonérées (art.III-171).

- Français vous n'aurez plus rien à dire (titre III en entier :
« la Constitution détermine les politiques à suivre »)!

Vous aurez droit à la parole quand vous serez côtés en bourse !!

- Même le droit au divorce est remis en cause (art.II-69) !!

- Cette Constitution, si elle passe, ne pourra être révisée que s'il y a
unanimité : autant dire qu'elle est irréversible(Art.IV-443) sauf s'il y
a une révolution ou une guerre !

- Ancrés dans l'Otan nous devenons les valetsdes USA (art.I-41, 2 et 7).
.

Et ce n'est qu'un minuscule aperçu de ce qui nous attend !

Alors que la Constitution de 1791 fait 33 pages, celle de 1958,
22 pages, le texte du projet actuel est incroyablement long : 528 pages !!
Il est complexe, confus et méprisant ! C'est clair : il est
délibérément fabriqué pour entortiller et mystifier le citoyen d'en bas!

Les adeptes aveugles du 'oui' se foutent franchement de nous ! Exemple
: selon Strauss-Kahn, si le 'non' passe, l'Euro disparaîtra !!! C'est
faux et archifaux!

Il se fiche ouvertement du monde ! Pour nous manipuler, il
utilise la peur.

Rassurez-vous : si le 'Non' l'emporte, il se passera rigoureusement rien
DU TOUT : tout sera comme maintenant (traité de Nice) !

Mais la Résistance commence à s'organiser. Dans des partis - y
compris le P.S. et l'U.M.P. - des dissidents lucides et courageux prennent peu
à peu conscience de lasupercherie !

Même Chirac et Raffarin (Ô paradoxe !!) n'ont pas pu ne pas s'élever
(sans le faire exprès, sans doute) contre l'abjecte directive
Bolkestein ! Mais alors pourquoi diable nous demandent-ils de
ratifier cette Constitution ?

N'est-ce pas du délire ? Impossible, derrière cela, de ne pas sentir
l'influence des groupes de pression surpuissants, disposant de
moyens tellement considérables qu'ils sont capables de contrôler la
presque totalité des hommes politiques, des partis et des médias (
Devinez : l'OMC, le FMI, la B.C.E.., etc. ?)

- Le plus sordide dans cette affaire c'est l'outrageante manipulation
dont nous sommes les victimes : partout (TF1, France Inter, Le Monde,
l'Express, FR3,France 2, etc..), un gigantesque bombardement
médiatique, à coup de millions d'euros, tente de décerveler les français
! Aucune explication pédagogique !

Aucune discussion du contenu ! Rien !

Juste une campagne aussi sournoise qu'habile d'intoxication et
de désinformation avec comme seul but: nous piéger !

Français, donnons l'exemple !

Résistons ! Utilisons notre dernière liberté :celle de savoir dire
NON !!!

Signé :des citoyens « d'en bas » qui en ont marre d'être pris pour
des cons !!!!

Résistez : ?? transmettez !

nana · Posté le: Ven Avr, 2005 4:40 pm Sujet du message:

Moi je me fais pas trop de bile, les partisans du oui n'ont guère d'autres arguments à avancer que "si vous votez non, ce sera le chaos" ou "si vous votez non, c'est ringard (sic)". Alors que les partisans du non ont une multitude d'arguments, cf le post précédent. J'ajouterai de mon côté qu'il y a dans cette constitution un paragraphe à propos de la religion, remettant, à terme, gravement en cause la laïcité de notre pays...

nana · Posté le: Ven Avr, 2005 5:09 pm Sujet du message:

ARTICLE I-52
Statut des églises et des organisations non confessionnelles
1. L'Union respecte et ne préjuge pas du statut dont bénéficient, en vertu du droit national, les
églises et les associations ou communautés religieuses dans les États membres.
2. L'Union respecte également le statut dont bénéficient, en vertu du droit national, les
organisations philosophiques et non confessionnelles.
3. Reconnaissant leur identité et leur contribution spécifique, l'Union maintient un dialogue
ouvert, transparent et régulier avec ces églises et organisations.

ARTICLE II-70
Liberté de pensée, de conscience et de religion
1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion. Ce droit implique la
liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa
conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement,
les pratiques et l'accomplissement des rites.
2. Le droit à l'objection de conscience est reconnu selon les lois nationales qui en régissent
l'exercice.

Moi ça me saoule qu'on parle de religion et d'églises dans une constitution.

texte de la constitution :
http://www.constitution-europeenne.info/constitution.htm

nana · Posté le: Ven Avr, 2005 5:39 pm Sujet du message:

je continue sur ma lancée...
Voilà, en résumé, ce que pense la COMECE (Comission des Episcopats de la Comission Européenne) de la constitution européenne :

Le Traité Constitutionnel tire son inspiration de traditions spécifiques qui ont formé l'Europe et,
donc, fait implicitement référence au coeur de cette tradition, à savoir la chrétienté.

Tous les détails à l'adresse suivante, qui donne le point de vue de l'église catholique sur la constitution européenne (en gros ils sont ravis) :
http://www.comece.org/upload/pdf/pub_const_treaty_050311_FR.pdf

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Bonjour,

Nana, je me permets de joindre quelques notes.

Oui POUR UNE EUROPE, mais NON comme c'est actuellement engagé.

Il faut revoir la copie.

"Relayant l' « Appel des 200 » initié par la Fondation Copernic
http://www.appeldes200.net/ ,
des travailleurs sociaux lancent un

APPEL DES 200
TRAVAILLEURS SOCIAUX
POUR UN NON DE GAUCHE, EUROPEEN ET ANTI-LIBERAL
AU PROJET DE TRAITE CONSTITUTIONNEL.

La Solidarité n'est pas inscrite dans les valeurs du projet de traité constitutionnel qui sera soumis prochainement à referendum. La «concurrence libre et non faussée» est son leitmotiv. Les intérêts des populations sont relégués au second rang. Toute la philosophie du travail social consistait jusqu'ici à aider la personne qui éprouvait des difficultés à trouver une place dans la Société, à s'y investir par différents biais, par exemple l'exercice de
la citoyenneté. Cela émanait de la conception que chacun pouvait trouver son compte dans la Société. L'Action Sociale avait jusqu'ici une place non contestée dans les systèmes de protection sociale.

Or, que nous propose le projet de traité constitutionnel ?

Là où les services sociaux n'existent pas, les Etats n'ont aucune obligation d'en créer. Tout au plus, le projet propose que l'Union Européenne reconnaisse et respecte le droit à une aide sociale quand il existe dans certaines «pratiques nationales» (art. II-94), ce qui n'engage à rien, et ce qui est mis en péril par les exigences de la «concurrence libre et non faussée», puisque l'art III-209 précise que la politique sociale et la lutte contre l'exclusion est «subordonnée à la nécessité de maintenir la compétitivité de l'Union».

Le projet de constitution manque de base juridique à objectif social. L'aide sociale sera clairement soumise au droit de la concurrence dès lors qu'il s'agira d'un service d'intérêt économique et général (SIEG), c'est-à-dire dès qu'il y aura une contrepartie financière, même minime. Pour les autres, les services sociaux d'intérêt général, l'incertitude juridique est entretenue, ce qui augure mal de l'avenir.

D'autre part, toute décision européenne relative à la protection sociale doit être décidée à l'unanimité. Dans le contexte du caractère libéral de la majorité des pays de l'UE, cela signifie qu'une initiative proposant que les services sociaux soient exemptés du droit à la concurrence pourrait être alors bloquée par le veto d'un seul Etat membre!

Ce projet de constitution ne garantit pas les services sociaux. Dans le contexte ultralibéral de ses orientations, cela signifie que l'on s'achemine droit vers des catastrophes sociales. La concurrence exacerbée est une machine à exclure en permanence, comme en témoignent les délocalisations, le chantage à l'emploi en échange de la remise en cause des acquis sociaux...

Ce qui explique que les technocrates de l'Union Européenne, appuyés par les milliers de lobbies représentant les groupes industriels et financiers, ne s'embarrassent pas avec le «social». Bien au contraire, la précarité est un laboratoire qui diminue les coûts de production en favorisant la concurrence entre travailleurs. Faire de l'UE la région la plus «compétitive du Monde» est à ce prix. Les exclus désormais devront eux aussi participer à cette
grande bataille moderne qui va amener la «prospérité» à ceux qui détiennent le capital financier.

Les exemples s'étalent jour après jour sous nos yeux :
- Les travailleurs sociaux en contact avec les Rmistes sont invités désormais à orienter l'insertion uniquement dans le champs professionnel, et avec le RMA, livrer sur un plateau de la main d'œuvre quasi gratuite aux employeurs.
- Les travailleurs au chômage sont stigmatisés, et les récentes modifications du législateur entament de plus en plus les droits à l'Assurance chômage pour les tirer vers une logique d'accès à l'aide sociale payée par le contribuable, ou alimentée par les dons style «restaurants du cour» et la charité publique comme au début du siècle.
- Les travailleurs handicapés travaillant dans des CAT sont soumis à des critères de rentabilité de plus en plus contraignants.
- Faute d'une prise en charge suffisante et de l'abandon de la prise en compte des besoins fondamentaux, les populations en difficulté, parce que privées de perspectives sociales optimistes, sont de plus en plus orientées vers le pénal. Il faut maintenant tenir à l'œil la population au cas où certains tourneraient mal. On va donc vouloir adapter la mission du travail social : l'orienter dans un travail de délation et de contrôle social .L'avant-projet de loi sur la prévention de la délinquance, le rapport Benisti, la stigmatisation des jeunes sans papier ou issus de l'immigration ne tombent pas par hasard.

Actuellement, les ultra-libéraux veulent généraliser le bénévolat et le financement à l'aide de dons comme une nouvelle modalité de fonctionnement de certains services sociaux. Cela signifie un renoncement au système de solidarité collective et un retour aux solutions caritatives qui ne garantissent en rien l'application du service public : universalité, accessibilité, continuité et égalité de traitement. Les services sociaux malgré tout ne seront pas tous remis en cause dès lors qu'ils permettront de rapporter des dividendes aux actionnaires. Mais alors, pourra-t-on alors véritablement parler de «services sociaux» si on y adjoint des critères de rentabilité ?

Dans les établissements sociaux et médico-sociaux, par exemple, la loi du 2/1/ 2002 attaque le fondement même du travail social au nom du droit des usagers. La relation de confiance entre le travailleur social et l'« usager» - à quand le terme de «client» ? - est saucissonnée en tranches de «prestations de services» bien distinctes les unes des autres pour préparer les concurrents à livrer bataille. Alors que la relation entre le travailleur social et la personne
demandeuse d'aide se voulait spécifique, individualisée, faite de mille liens interdépendants, nourrie d'un travail d'équipe, en délestant les travailleurs sociaux de capacités d'initiatives adaptées, et en voulant privilégier la recherche du profit en catégorisant les «usagers» dans des secteurs «rentables», on assassine encore un peu plus le travail social.

De nombreux travailleurs sociaux s'opposent à la casse du travail social, comme en témoignent les mobilisations contre l'avant-projet de loi sur la prévention de la délinquance. Il nous faut parallèlement nous battre sur le terrain européen, conscients que la majorité des lois en France émane de directives européennes, conscients que toute initiative de l'Union Européenne en matière de protection sociale risque d'en accélérer le démantèlement.

Lors du prochain referendum sur le projet de traité constitutionnel, il faut montrer notre opposition à un projet qui entérine en la constitutionnalisant la logique du sacrifice de la politique sociale au profit de la «concurrence libre et non faussée».

AU NOM DE L'EUROPE SOCIALE VOTONS NON

Signature de l'appel à envoyer à l'adresse e-mail suivante: <autreeurope@yahoogroupes.fr>"
_________________
"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Je me permets, non pas dans l'idée de prêter main forte puisque Nana et MaJie sont très explicites.

Après la Directive Bolkestein, dont il ne faut douter qu'elle serait appliquée partout en Europe (les services et emplois du tertiaire étant un enjeu majeur économique, davantage que d'autres secteurs de l'économie), il est maintenant question de la Directive "opt out".

La Directive "opt out" sera bientôt à l'ordre du jour du Parlement Européen. Celle-ci vise à amplifier la durée maxima de travail en Europe : proposant de passer de 48 H à... 65 H !

Europe ultra-libérale.

Les partisans du Oui ne sont pas concernés directement (je veux parler de ces signataires devenus hystériques par la progression du vote NON dans les derniers sondages), on reconnaît les composants des oligarchies modernes. Les partisans de la gauche moderne et pragmatique (la gauche-droite), et qui portent dans leur inconscient le modèle nord-américain.

D'aucuns tentent de faire croire qu'entre les Directives Bolkestein et "opt out", et l'adoption du Traité Economique camouflé en Constitution, il n'y aurait pas de lien direct. Ils se moquent des citoyens et piétinnent les Constitutions des peuples d'Europe inspirées directement par la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen.

Au capitalisme imposé par le haut répondra l'Europe Sociale d'en bas. Le peuple français commence à comprendre qu'une nouvelle chance historique s'offre à lui.

Le NON qui s'imposera sera celui du peuple conscient (d'une vraie Europe à créer) !
_________________
"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

J'AIME UNE EUROPE OU L'ETRE SERA RECONNU D'AVANTAGE QUE L'AVOIR !

Cliquez >> http://www.pourmoicestnon.com

Note : par contre je trouve que la constitution doit tenir compte de toutes les formes de pensées, pouvu que l'être soit reconnu non pas comme un être marchandé, mais bien comme un être humain, sujet abordé mais objectif non atteint.

En reconnaissant les religions, c'est, je le souhaite, le chemin ouvert vers la reconnaissance de tous et de chacun. Que les communautés s'ouvrent à nouveaux les unes envers les autres, avec respect et humanité. Que les personnes religieuses vivent en droit laïque mais soient reconnues comme telles, il en sera un chemin meilleur pour tous.

C'est un long débat, bien évidemment, mais je tenais à le noter. Intégrer la reconnaissance des religions dans une Europe c'est éviter bien du sang versé demain.

Je ne suis pas religieux, je m'exprime dans mon droit d'être.
_________________
"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."

nana · Posté le: Sam Avr, 2005 2:10 am Sujet du message:

Bertaga · Inscrit le: 11 Jan 2005 Messages: 267

Allez, pour se détendre un petit peu, je vous propose un petit quiz. C'est proposé par Attac et c'est ici
_________________
Au pays de L'Empereur Ketchup les Enfants sont rois et ils font la loi !

nana · Posté le: Sam Avr, 2005 2:13 pm Sujet du message:

Excellent test, merci, tout y est résumé... (hélas !)

PS : ça ne me détend pas du tout...!!

maJie · Invité

SITTING BULL

«Voyez Mes frères, le printemps est venu ; la terre a reçu l'étreinte du soleil, et nous verrons bientôt les fruits de cet amour!

Chaque graine s'éveille et de même chaque animal prend vie.

C'est à ce mystérieux pouvoir que nous devons nous aussi notre existence ;

c'est pourquoi nous concédons à nos voisins, même à nos voisins animaux, le même droit qu'à nous d'habiter cette terre.

Pourtant, écoutez-moi, vous tous, nous avons maintenant affaire à

une autre race, petite faible quand nos pères l'on rencontrée

pour la première fois, mais aujourd'hui grande et arrogante.

Assez étrangement, ils ont dans l'idée de cultiver le sol et l'amour,

de posséder est chez eux une maladie.

Ces gens-là ont établi beaucoup de règles que les riches peuvent briser

mais non les pauvres. Ils prélèvent des taxes sur les pauvres et

les faibles pour entretenir les riches qui gouvernent.

Ils revendiquent notre mère à tous, la terre, pour leur propres usages

et se barricadent contre leurs voisins ; ils la défigurent

avec leurs constructions et leurs ordures.

Cette nation est pareille à un torrent de neige fondue qui sort

de son lit et détruit tout sur son passage.

Nous ne pouvons vivre côte à côte.»

Discours prononcé en 1875

maJie

maJie · Invité

- Plutôt que de parler de religions, il aurait été salvateur de parler de laïcité, seul gage de respect et de tolérance.

.....

je suis pleinement de cet avis.

maJie

maJie · Invité

C'est un long débat, bien évidemment, mais je tenais à le noter. Intégrer la reconnaissance des religions dans une Europe c'est éviter bien du sang versé demain

....

beaucoup trop de sang a été versé par l'homme au nom des religions

Seule la laïcité permet à chacun de débattre sans nationalisme, patriotisme, sans idéologie sectaire

Il n'y a pas à débattre de nos convictions sur la constitution proposée actuellement. Il faut une majorité écrasante de NON à cette proposition pour faire entendre à ces "trous duc" (ou duchesse

) que la monarchie du marché libéral est un temps REVOLU

et qu'une Europe forte de sa contribution humaine est plus efficace et plus durable qu'un papier à "duc"on (peut le dire ??)

maJie

nana · Posté le: Sam Avr, 2005 3:43 pm Sujet du message:

ThY'D · Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 4335

Bien évidemment c'est complexe pour préserver la liberté de chacun et de tous. La laïcité je trouve forme de l'intolérance. Les religions dominantes aussi. Les doctrines philosophiques aussi. Mais elle est essentielle et formule la séparation des églises et de l'Etat.

Mes positions sont celles d'un ignorant. Je remarque que toute pensée dominante est dangereuse. Des paroles pleines de bons sens peuvent être un véritable glaive pour trancher les idées opposées, si un minimum de contraintes n'existe pas.

Personnellement, je ne souhaite pas que les religions prennent partis dans la constitution et interviennent activement dans la politique des pays (outre le fait que actuellement l'influence est plus que grande et articule les pensées du monde parmis les pensées), mais soient je dirais "tolérées", "reconnues" pour que les communautés s'ouvrent à nouveau les unes envers les autres.

Mais il y a des choses que je ne saisis pas véritablement. Il me semble que l'Etat par la laïcité souhaite préserver les droits du peuple, celui de ne pas croire ou de croire, celui d'être ou non religieux.

Il est bien évident que je ne veux pas qu'une religion parle au citoyen, s'adresse à lui autrement que par des mots, c'est à dire prend parti dans le droit et impose des textes religieux dans le droit civique ou autre, dans la politique.

A partir du moment, où chacun exprime librement "qui il est" dans le droit et le respect de chacun, c'est la où prend sens l'expression "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres".

La laïcité doit neutraliser les religions au niveau des outils qui formulent la vie politique et la citoyenneté. Mais cependant je note que le fait de nier une partie de l'être réalise un phénomène défensif et de repli sur soi même. Avec la conséquence de voir une forme de violence naître et s'exprimer autrement que par les mots.

C'est en cela que j'entrevois beaucoup de sang versé, d'une façon presque invisible et quotidienne.
_________________
"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."

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