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Michel FOURNIER · Invité

En 1990.91, j'avais écrit quelques pages sur divers sujets...

C'était il y a presque 15 ans...

En voici une qui permet de mesurer le chemin parcouru

POURQUOI - - - continuer les pol6miques stériles et coûteuses.

Je vois Monsieur Le Maire demander une étude: il s'agit de savoir si le tramway s'impose dans la grande ville qu'il gère.

Je vois son adversaire, Président du District, faire de cette demande son cheval de bataille espérant sans nul doute rafler des électeurs.

Je vois cette simple étude devenir une campagne où tous les coups sont bons: prospectus en couleurs et longs spots vidéo. On va même jusqu'à mettre un tramway en vitrine.

Je vois de nos impôts des millions s'investir alors que du papier et de la réflexion auraient vraiment suffi.

Je vois des citoyens se liguer, s'insulter selon qu'ils ont choisi une option ou une autre.

J'entends les usagers des autobus urbains déclarer leur plaisir des transports collectifs: les stations sont voisines et les bus sont précis; de plus le confort est égal au silence.

J'entends Monsieur Le Maire déclarer un beau jour qu'il n'y aura pas de tramway.

MAIS ALORS - - - luttons pour du concret; proposons, discutons mais restons tous sereins. La voix de la raison, seule, triomphera, non qu'elle soit la plus forte mais qu'elle soit éternelle.

Michel FOURNIER

Invité · Posté le: Jeu Jan, 2005 1:10 pm Sujet du message: hors sujet

Michel FOURNIER · Invité

Ce jour jeudi 6 janviier, un tramway a été installé sur la Place d'Erlon...

Non, le tramway n'est pas encore installé à Reims...

D'ailleurs, la décision finale n'est pas encore prise... elle le sera sous peu.

Mais les rémois peuvent ainsi avoir une idée de ce que pourrait être ce type de véhicule confortable, écologique dont s'équipent actuellement nombre de villes françaises.

Si j'ai bien entendu les propos que tenaient mon ami Alain Lescouet, Maire de St Brice, il semblerait que les deux types de transports urbains rémois (bus et tramway) seraient gérés par la même compagnie...

J'ai invité Alain à jeter un oeil sur le forum... s'il le fait, il pourra nous apporter son éclairage...

Dernière précision : le tramway exposé Place d'Erlon est sur roues...

Mais, selon toute vraisemblance, au cas où le tramway serait adopté, il serait sur rails...

Michel FOURNIER

max · Inscrit le: 11 Jan 2005 Messages: 157

Vous trouverez ci dessous le communiqué de la LCR de reims relatif au Tramway.

Depuis quelques mois le débat sur le tramway structure et truste complétement la vie politique locale.
La droite se déchire, la gauche reste sans voix...
Nous pensons à la LCR que ce débat sur le tramway est un débat piégé.
Etre "Pour" ou "contre" la tramway occulte les véritables problèmes et besoin de nos concitoyens.
Les rémois, et notamment les classes populaires les plus défavorisées, ont elles besoin et quelques
chose à attendre du tramway ?
Les rémois ont ils besoin d'un tramway qui va engager les finances publiques pour 30 ans ?
(240 millions d'euros d'investissement).
A ces questions la réponse est évidemment NON.
La ville bénéficie d'un réseau de bus plébiscité par les rémois et reconnu nationalement pour sa qualité
de service. Ne suffirait il d’améliorer encore le réseau existant ?
> Mise en place de nouvelles lignes périphériques (pour relier les quartiers sans passer par le centre)
> Augmentation du nombre de couloirs de bus ?
Nous pensons que le débat doit être sorti de l'impasse “pour ou contre" le tramway.
Nous devons plutôt réflechir à quelle politique de transport pour la ville de Reims ?
L'équipe municipale nous assène que hors du tramway point de salut or nous avons développé lors de la
dernière campagne municipale un certain nombre de points concernant les transports en commun :
>Développement des transports collectifs pour une ville plus propre et mieux partagée
>Développement des modes de transport alternatifs notamment le vélo par une mise en place de
véritables pistes cyclables sécurisées.
>Accès favorisé aux transports collectifs par la gratuité pour les catégories sociales les plus fragiles
(jeunes, chomeurs, précaires etc..)
>Réactivation des voies ferrées qui entourent reims afin de relier les quartiers périphériques entres eux.
La pseudo concertation mise en place par la mairie vise en fait à faire valider le projet par les rémois de
manière artificielle.
Nous pensons que sur un sujet de cet ampleur des comités de quartier élus, démocratie participative
directe que nous préconisions lors des dernières municipales, auraient pris toutes leur ampleur.
Enfin, les 240 millions d'euros que la mairie est prête à investir dans le tramway pourraient servir à la
satisfaction de besoins criants pour les habitants de Reims (crèches, zones vertes, aide sociale revalorisée...)
Le tramway est un faux débat qui ne doit pas occulter les véritables besoins.
Dans une ville dont le tissu industriel finit d'agoniser (Electrolux, valeo, Tissmetal, PUM etc..) où le chomage
bat des records, ce n'est malheureusement pas d'un tramway dont les rémois ont le plus besoin.

plus d'infos sur le site des amis de la LCR de Reims

http://lcr51.chez.tiscali.fr

Michel FOURNIER · Invité

Bertaga · Inscrit le: 11 Jan 2005 Messages: 267

J'avoue ne pas avoir suivi de près le "dossier Tramway" alors ne m'en voulez pas trop si j'avance une hypothèse farfelue.

Si le budget prévisionnel est bien de 240 millions d'euros (et en supposant que le budget définitif ne sera pas 2 fois plus important comme dans la plupart des grands chantiers), il est amusant de constater que celà correspond à environ de 10 millions de coupons mensuels des TUR. Avec un tel budget il serait possible de rendre les transports urbains rémois gratuits pour tous pendant de longues années.

En plus :
. on résoud du même coup le problème de la fraude
. ça coûtera réellement moins cher de prendre le bus que de rouler en voiture
. les rémois n'auront pas à subir une augmentation des impôts locaux
. moins de voitures = plus d'air frais
. on fera des envieux dans toute la france
. ça sera marrant de voir les livreurs de pizzas prendre le bus plutôt que leur mobilette.

Question : Une telle mesure ne serait-elle pas beaucoup plus bénéfique qu'une unique ligne de tramway qui ne reliera que 2 points de Reims et qui ne conviendra donc pas aux 3/4 des usagers potentiels ?

Michel FOURNIER · Invité

Le site officiel pour le tramway :

http://www.tramwaydereims.fr/start.html

Michel FOURNIER

Bertaga · Inscrit le: 11 Jan 2005 Messages: 267

Slogan trouvé sur http://www.tramwaydereims.fr/start.html : "Le Tramway, l'avenir est pour"

Ca doit être bien alors.

Michel FOURNIER · Invité

Je n'ai pas trouvé ce slogan ....

Pourriez-vous nous donner son emplacement exact ?

Merci

Michel FOURNIER

Bertaga · Inscrit le: 11 Jan 2005 Messages: 267

C'est la fenêtre pop-up qui s'ouvre lorsque l'on arrive sur le site.

Peut-être votre navigateur bloque-t-il automatiquement l'ouverture de cette fenêtre.

Voici donc l'adresse exacte : http://www.tramwaydereims.fr/images/forum.gif

Michel FOURNIER · Invité

Effectivement, je ne voyais pas cette fenêtre...

Je trouve ce slogan intéressant car il interpelle de façon originale...

Il est de toutes façons vrai que l'avenir qui nous attend doit être pris en compte à propos du tramway.... et de bien d'autres décisions à prendre présentement...

La situation planétaire est telle que les humains ne peuvent plus se permettre les moindres faux-pas qui risqueraient de compromettre, tout simplement , l'AVENIR de l'espèce humaine...

Il est temps de prendre conscience, de manière définitive et permanente, que c'est en ce moment, et pour des siècles, que l'espèce humaine doit prendre des orientations de tous ordres visant à restaurer un équilibre fiable entre les aspirations des hommes et les possibilités qui lui sont offertes.... un équilibre prenant en compte la dimension du temps.... qui est aujourd'hui REEL...

L'AVENIR, c'est AUJOURD'HUI.... en s'inspirant d'HIER...

Michel FOURNIER

Bertaga · Inscrit le: 11 Jan 2005 Messages: 267

J'avais peur que ce site très officiel ne soit pas objectif. Au contraire, la FAQ expose clairement les limites et les inconvénients du projet :

Zol · Posté le: Mer Jan, 2005 8:41 pm Sujet du message:

J'ai supprimé en post sorti du fil de discussion, donc hors-sujet, et de + en caractères gras, lettres géantes.

Je modère ce forum

Antithia · Inscrit le: 05 Jan 2005 Messages: 9

voici ma modeste contribution. bien que ça ne me regarde pas vraiment, je peux partager mon expérience avec vous.

j'habite bruxelles au 12 eme étage...au dessus de deux importantes lignes de tramway.

la commune où j'habite est désservie par ces deux lignes +3 lignes d'autobus, pourtant, ce n'est pas grand.

les trams (on dit comme ça) roulent en site propre sur la plus grande partie de leur parcours et ne genent donc pas la circulation

des correspondances en très grands nombres sont assurées à des points stratégiques, comme les gares par exemple.
je constate que malgré l'apparante surabondance de transports (1 de chaque ligne toutes les 6 minutes en semaine, vous imaginez!) ils sont toujours bondés.

des mesures anti fraude ont été mises en place, une discipline de fer pour monter ou descendre des voitures aussi. malgré cela, il est impossible de trouver des places assises.
donc, c'est qu'il n'y en a pas de trop!

si l'on regarde les usagers, on se rend compte que ce sont en majorité des personnes agées (qui ont leurs tiquets gratuits), des étudiants(les écoles sont très bien désservies) et des ouvriers des usines. bref, des gens qui n'ont pas forcement les moyens d'avoir une voiture (la taxe de roulage est énorme en belgique), le prix d'un tiquet est de 1,40€ et ils sont valables 1H pour toutes correspondances ou retour.

à bruxelles, si les trams n'existaient pas, ce serait catastrophique, et pour le confort de chacun, et pour la qualité de l'environnement.

le seul inconvénient est une incontestable pollution par le bruit. ils roullent de 5h du matin à 1h du matin, vous avez donc droit à 4h de sommeil et 1 semaine par trimestre, c'est le grand entretien des voies ; cela se fait de nuit...l'horreur, il n'y a rien de plus bruyant. !enfin, si, les avions, mais c'est un autre sujet!)

voilà, je ne sais pas si cela vous éclaire.

bruxelles, ville paralysée sans ses trams, les grèves de ces derniers mois l'ont prouvé.

toute proportions gardées, à vous de voir!!!

_________________
Antithia

Bertaga · Inscrit le: 11 Jan 2005 Messages: 267

Campagne officielle

Campagne quelque peu retouchée

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