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info transmise: Le collectif antilibéral rémois

 
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Zol
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MessagePosté le: Dim Fév, 2007 3:12 pm    Sujet du message: info transmise: Le collectif antilibéral rémois Répondre en citant

Madame, Monsieur le Rédacteur en Chef,

Nous vous prions de bien vouloir diffuser l'information suivante :

"Le collectif antilibéral rémois se réunira le Lundi 12 février, à partir de 18 heures 30, salle municipale, rue Saint-Thierry à Reims. Lors de cette réunion il déterminera son implication dans le déroulement des campagnes présidentielles et législatives. La réunion est ouverte à toutes celles et tous ceux qui souhaitent battre la droite et réussir à gauche."

Bien cordialement,

pour le collectif :
Bernard DELAITRE.
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ThY'D



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MessagePosté le: Dim Fév, 2007 3:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"Laissez moi penser au monde du bonheur dans mon fauteuil. C'est en soi déjà une action. Quand mon fauteuil disparaîtra, j'agirai pour le retrouver, afin de continuer à penser au monde du bonheur."
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"Parlez doucement quand vous criez et insultez mais dans le respect. Merci."


Dernière édition par ThY'D le Dim Fév, 2007 4:07 pm, édité 2 fois
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ThY'D



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MessagePosté le: Dim Fév, 2007 3:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

eUn temps viendra où les chants nationaux seront, non pas mondialisés comme il le furent, mais maudits et condamnés. Jusque dans l'officiel. Ce temps paraît lointain, mais il est pourtant présent. C'est un "état d'esprit" qui parle, bien plus qu'un esprit d'état.

Plutôt que de me mettre à genoux, qu'on en finisse debout. Et peut-être que toi, celui qui représente "l'état", "l'institution", toi qui n'est que l'actant d'un théatre de société guerroyant pour des illusions pourtant nommées "convictions" - avant tout, toi qui est humain : peut être me prendras tu dans tes bras. C'est aussi ça, "finir debout". Où tu me tueras, mais je tomberai devant toi.

Peut être que "l'état", un jour pas comme un autre, sera... "pénalisée", voire "suspendue"... et je mets en garde, car cette force là, elle existe. Et ça n'a rien à voir avec l'esprit révolutionnaire. C'est autre chose mais ça vient du même élan, "l'Amour"... comme quoi, l'amour n'est pas une illusion.
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Skipp



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MessagePosté le: Ven Fév, 2007 10:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

ThY'D a écrit:
Peut être que "l'état", un jour pas comme un autre, sera... "pénalisée", voire "suspendue"...

Je ne voudrais pas voir ça... car lorsque l'État sera "suspendu" il n'y aura plus de policiers, plus de gendarmes, plus de pompiers, de médecins, etc... et là on basculera dans l'anarchie avec tout les débordements que celà apporte. Là seule loi qui sera présente sera la loi du plus fort... icon_confused.gif
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ThY'D



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MessagePosté le: Sam Fév, 2007 1:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non... et puis l'anarchie c'est tout sauf ce que tu cites. C'est la reconnaissance horizontale de chacun pour une action collective verticale. Contrairement à notre système actuel qui offre une reconnaissance verticale pour ne faire qu'agir à plat, sans aucune évolution réelle. Bon, je caricature à l'extrême, et je ne suis pas anarchiste. Il faut un peu des deux en fait. L'anarchie, la vraie, relève de la responsabilité individuelle et de la reconnaissance de l'autre. C'est l'agir en soi pour soi et pour la collectivité, l'anarchie, sans justement "privilégier" quiconque. Ca ne veut pas dire "pas de chefs", ça veut dire pas de clivage... mais t'en fais pas, nos élites savent les entretenir, les clivages. Quant au fait de pénaliser un état, ou même de le suspendre, ça ne veut pas dire plus d'état. Regarde où va la planète ? J'ai l'impression que l'humanité ne veut pas s'accorder de pause. Ce qui est une certitude, c'est qu'il y aura des mordages de doigts, venant de tous... je dis simplement qu'on ne peut en attribuer la faute à tout le monde. Pour le moment, moi mon devoir, c'est... plus que de mieux vivre... connaître mieux ce qui se passe. Parce que la loi du plus fort est actuellement appliquée sous tes yeux. A l'ouie dire de certains, la France serait une terre promise... je n'en ai pas la moindre impression. La violence n'est pas minoritaire ici. Bien au contraire. Les hypocrites non plus. Et ceux qui s'octroient des privilèges sont les premiers à chialer. Et les premiers à se prétendre être capables de réeduquer les gens qui vivent dans la précarité. Amalgame entre misère et pauvreté, entre précarité et maladie, et même entre maladie et délinquance (les gisements de terrain de nos connaissances... mais quelles connaissances ?)
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MessagePosté le: Sam Fév, 2007 1:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ThY'D a écrit:
L'anarchie, la vraie, relève de la responsabilité individuelle et de la reconnaissance de l'autre. C'est l'agir en soi pour soi et pour la collectivité, l'anarchie, sans justement "privilégier" quiconque. Ca ne veut pas dire "pas de chefs", ça veut dire pas de clivage...

Ce qui est malheureusement utopique. Il n'y a qu'à voir l'individualisme ambiant... et l'irrésponsabilité de beaucoup. Un société anarchiste finira un jour où l'autre par tomber dans le despotisme du "maître à penser" de cette société... pour au final aboutir à une société bien pire que celle qui était dénigrée. icon_confused.gif

Le type de société anarchiste se retrouve dans certaines tribus de chasseurs-cueilleurs... et celà marche très bien parce qu'ils sont un petit groupe. La même chose appliquée à un grand groupe d'individu ne donnera pas les mêmes résultats. Voilà pourquoi nos sociétés ont sans doute évoluées vers le féodalisme, le royalisme, puis la démocratie.
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ThY'D



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MessagePosté le: Sam Fév, 2007 8:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La démocratie aujourd'hui subit un morcellement. La décentralisation, puis le libéralisme, la fin annoncée des services publiques (enfin, ça portera encore cette nomination, risiblement puisque l'objectif se trouve être dans le chiffre... et non être dans la réalité d'aide à la personne... il est profondément regrettable que de penser que d'aider une personne à vivre, c'est l'assister, alors que justement l'aider à vivre c'est lui donner une base pour reprendre le goût à la vie et l'envie de réaliser ses projets/travailler... il est également regrettable de penser que la solution tient à la réponse médicale, lorsque les causes sont sociales), le contrat de travail cassé. Il y a clivage entre ce qui veut être perçu comme étant "tout bon" ou "tout mauvais"... les discours éloignent l'essentiel pour n'en grossir que ce qui sert à masquer les problématiques que la réalité du terrain soulève chaque jour.

La décentralisation a pour conséquence un fonctionnement de "petits groupes" qui agissent avec un esprit d'un côté, tôtalitaire (subvention des conseils généraux a des entreprises qui d'un côté fonctionnent sans aucune éthique ou notion d'être moral, et suspension des droits de personnes subissant la loi du plus fort comme les bénéficiaires du rmi de l'autre côté)... moi je n'appelle pas ça démocratie, parce que la démocratie, c'est plusieurs voix pour se mettre d'accord.

Aujourd'hui, force est de constater que le régime institutionnel (privant de nombreuses libertés individuelle et pour le coup "gripant" une réelle évolution personnelle) existe démocratiquement. J'entends par là, que la voix démocratique à partir d'un nombre réduit d'individus peut engendrer un régime autoritaire et totalitaire pour une majorité d'individus, qui eux, n'ont été nullement consultés pour cela. Dans ma propre histoire, pareil, je n'ai pas vu de démocratie. Ni chez Karen, ni où je suis actuellement. Je ne vois pas de considération réelle, à moins de changer de regard et de considérer véritablement son prochain comme étant semblable à soi. Semblable n'étant pas identique, mais comparable.

Si la voie démocratique était empruntée en vérité, je pense qu'on n'en serait pas là. Ceux qui représentent le peuple ne sont même pas issus du peuple. Alors après on tape dans le "oh, un populiste !" alors que icon_rolleyes.gif il ne s'agit pas de ça. Je trouve malsain de devoir surveiller le travail d'autrui. C'est ce que propose pourtant Ségolène Royal. Pas terrible mais réaliste, malheureusement nécessaire si on continue à stigmatiser des gens qu'on enclos dans différents types de population. Ca veut dire "confiance en personne". Mais sa réponse est juste. Juste en réponse au fait que la confiance n'existe pas envers la personne qui n'a pu favorablement s'insérer dans la vie participative à l'économie, la vie active on va dire bien que déjà constatant que la vie active ne se résume pas uniquement à l'emploi. Je veux dire, je ne suis pas un légume. Et mon esprit a faim, l'homme a faim, l'avenir a faim, mais j'aimerais manger autre chose que des pousses de pensées à venir génétiquement modifiées sous le prétexte qu'on sera bientôt 9 milliards d'êtres humains tout en nous encourageant à copuler, comme des bêtes.

Enfin, en ce moment à vrai dire, je me sens besancenodiste. Je dirais, de coeur mais surtout de raison. Parce que son discours est réaliste, parce qu'il connait bien la société dans laquelle il vit, parce que je pense qu'il possède les outils de compréhension nécessaires à proposer des idées concrêtes et permettant de répondre à la réalité. Et je le rejoins lorsqu'il dénonce les abus de pouvoir. Mais bon, en fait je fonctionne comme ça. Je n'appartiens à personne, à aucun parti... je ne suis pas adhérant. Je n'ai pas les idées d'un parti, j'ai les miennes. Je fais le tour de la politique, d'un extrême à l'autre... et je vois ce qui correspond à ce quoi et qui je suis, au moment où je le suis...
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MessagePosté le: Dim Fév, 2007 12:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je dirais que comme d'hab' on s'est foutu de nous !!! Depuis des années, les régions réclamaient une décentralisation... mais pas celle là! Et pour l'Europe, les français avaient dit "Oui" à l'Europe lors du référendum des années 90... mais ce que voulait les français c'était une Europe de paix, unie, forte, prospère, avec des européens heureux. Au lieu de celà l'on a l'Europe libérale... avec tout ses travers. Et ces cons là se demandent pourquoi les français ont répondu "Non" au dernier référendum ? icon_evil.gif

ThY'D a écrit:
Enfin, en ce moment à vrai dire, je me sens besancenodiste.

Perso, je serais plus... pro-ségolène. Car même si je ne suis pas d'accord avec toutes ses idées, il me semble que c'est la seule à s'être penchée sur certains problèmes que la gauche néglige (la sécurité notamment). Mais je me sens plutôt de centre-gauche avec de la sympathie pour l'extréme gauche qui n'a pas tout à fait tord. Concernant Sarko, celà fait combien d'années qu'il est 1er Sinistre et que la France s'embourbe ? icon_rolleyes.gif "Sarko"... rien que le nom fait penser à une maladie (sarco-me). Et ce boufon promet aux naïfs que si il passe il n'y aura plus de SDF dans les rues dans 5 ans... Quels sont les pays où il n'y a pas de SDF ? Monaco ? Le Vatican ? Je ne vois pas comment il redressera la France et fera disparaître les SDF si ce n'est en les envoyant en prison (et il en est capable). En tout cas il n'a pas parlé de la fracture sociale car son idée est de creuser les écarts. Des riches plus riches qui font les sangsues en exploitant la pauvreté... Les ouvrages de Zola vont redevenir d'actualité. icon_confused.gif
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Dernière édition par Skipp le Dim Fév, 2007 10:36 pm, édité 1 fois
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ThY'D



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MessagePosté le: Dim Fév, 2007 12:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'étais également pas pour l'acceptation de la consitution européenne qui nous était présentée, et que la plupart, hommes politiques y compris, n'avait pas pris la peine de lire. Fort heureusement, le non l'emporta. Un non qui est la marque de l'intelligence citoyenne. C'est très encourageant, en réalité. Ca signifie que le troupeau n'est pas... dupe. Et peut être moins con que ce qu'on voudrait le faire croire. Mais l'Europe, mais bien évidemment que le coeur dit oui ! A condition qu'une évolution opère dans les mentalités qui décident pour tous ce qui doit être bon et ce qui est mauvais... en l'occurence, ce qui nous était proposé était une europe technocratique avec une faveur extrêmement large à propos de la religion chrétienne, sans aucun mot à propos de la protection sociale et individuelle. Ce n'est pas un mauvais esprit que de dire qu'il faut une Europe évoluée, qui intègre des valeurs non pas "françaises" (parce que, je dois dire que sur le plan humain on peut faire mieux...) mais une évolution doit opérer pour intégrer chaque pays dans un véritable esprit européen. Cet esprit existe, en réalité, majoritairement. Mais il ne relève pas de l'unique intérêt économique. L'esprit européen, c'est accepter les différences chez ses sembables, c'est aussi - soit admettre qu'il n'y a plus assez de place pour tout le monde dans la réalité des faits, et en conséquence "dédomager" ceux et celles qui sont exclus du système - soit répartir les richesses pour développer les alternatives et que chacun retrouve sa place... voilà.
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MessagePosté le: Dim Fév, 2007 10:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ThY'D a écrit:
une évolution doit opérer pour intégrer chaque pays dans un véritable esprit européen.

Encore faut il que les nouveaux venus dans l'Union aient des réelles volontés de s'intégrer. J'ai l'impression que ce qui les intéresse avant tout c'est le pognon... Il n'y a qu'à voir la Pologne trop heureuse de toucher les subventions européennes dont une partie a été utilisée pour acheter des avions militaires... américains. Alors que l'Europe fait de très bons avions militaires compétitifs. Mais voilà la Pologne cherche à se rapprocher des 'ricains. icon_confused.gif

ThY'D a écrit:
L'esprit européen, c'est accepter les différences chez ses sembables, c'est aussi - soit admettre qu'il n'y a plus assez de place pour tout le monde dans la réalité des faits, et en conséquence "dédomager" ceux et celles qui sont exclus du système - soit répartir les richesses pour développer les alternatives et que chacun retrouve sa place... voilà.

Je crois aussi que pour l'instant chaque pays recherche son propre intérêt. La France est pas mal critiquée du fait qu'elle pompe une bonne partie du budget de l'Europe pour sa politique agricole... mais voilà, la France est avant tout un pays avec un bon potentiel agricole. Le gros souci c'est surtout que l'Europe est actuellement aux mains des libéraux. Lorsqu'une chaussure produite en Inde arrive à nos frontières elle est taxé à moins de 3%... lorsqu'une chaussure produite en Europe arrive en Inde elle est taxée à plus de 68% !!! Comment alors pouvoir réussir à conccurencer un pays avec autant de désavantages ? icon_evil.gif C'est à se demander si la chute de l'Europe n'est pas orchestrée.
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